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枫下拾英 / 心情随笔 / 从申奥看中国衰落的原因。
-guest:;
2001-7-16
{3233}
(#133919@0)
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是一篇能令我思考的文章 :-)
-flying_snow(飞雪浮冰);
2001-7-16
(#133927@0)
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想起了办“天网”的黄崎。他也想为祖国和人民尽点微力，办个网站寻人，谁知因为站内有反腐败的内容，最后落得个牢狱之灾.... 这位guest, 你说我们能干啥呢？
-kiwi(kiwi);
2001-7-16
(#133961@0)
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我看了一半就想起了饺子.
惭愧!
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#133929@0)
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THIS IS DAMN GOOD! COME ON, EVERYBODAY READ IT!
-foureyecatcat(飞翔的鱼);
2001-7-16
(#133937@0)
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每个人对爱国有他自己的理解，不能强迫别人都象你一样想。每个人在那个祖国受到的对待是不一样的，不可能强迫所以人对祖国的感受都象你一样。每个人的背景能力是不一样的，不可能强迫别人去做同一样的事。
-rock_jack(The Door);
2001-7-16
(#133942@0)
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你说我强迫大家做一件同样的事，是爱国还是回去教书？应该是从身边的小事做起，务实地去爱国，不要这里对中国挑三拣四，却没有一点实际的爱国行动。这是我要说的。
-guest:;
2001-7-16
(#134012@0)
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一样空洞无物。Rolia上普通老百姓哪一个不是在踏踏实实认真地过日子，这是不是你的从小事作起？或许不是，你的小事和实际行动是什么？说来听听？讨论与中国有关的话题就叫对中国挑三拣四？要是有人批判了您，不知道会是什么下场。
-guest:;
2001-7-16
(#134020@0)
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你如果认认真真过日子，就不要来看这类贴子。你如果爱国，就不要只谈批评，不去行动。什么是行动？饺子告诉你了。但我没让所有人都去教书，她做了她能做的，你做了什么？DO something please!
-guest:;
2001-7-16
(#134033@0)
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哟，连这套也学会了，整个一‘限制上网及言论自由嘛’。看，各位，你我刘揽这帖子就是不认认真真过日子，这哪儿跟哪儿呢！再说您不也跟我看同样的帖子吗(噢，他是来教育咱的，跟咱不同)再说您咋知道II'm doing nothing??我?怎相信yYou did something
-guest:;
2001-7-16
{24}
(#134046@0)
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看文章觉得不错，看后边的就不对味了，文章不是你写的吧。rolia上的人对国家都有贡献，（至少我想在国内纳税都比别人多吧）。有建设的义务（事实在在的纳税）可权利那（连说两句都要爱批）。连公平的原则都没了吗？
-guest:;
2001-7-16
(#134415@0)
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做中国人真难啊！！！
-maladuona(马拉多纳);
2001-7-16
(#133943@0)
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这句话说到点子上了。
-rollor(Rollor);
2001-7-16
{746}
(#134016@0)
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看完你这段倒觉得好点儿了. 不太难了.
-winterblue(winterblue);
2001-7-16
(#134087@0)
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Good!
-pangpang(babyface);
2001-7-16
(#134096@0)
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the point is, if you donot mind other's saying, you will be a happy chinese:)...
-hhll26(likeplay);
2001-7-16
(#134160@0)
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妙！
-danny_chen(蛋泥);
2001-7-17
(#134493@0)
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提问?看着这篇文章,让我想起前两天提过的一个问题,就是:如果你现在有机会选择执政党你会选哪个党?
饺子?numnum?rollor?fish? 请回答
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
{119}
(#133946@0)
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在一个民主的体制下，可以自由组建政党，出版报刊，创办媒体。
如果中国什么时候有这样一个制度，我会在那个时候选一个我认为合适的政党来执政。
-kiwi(kiwi);
2001-7-16
{118}
(#133973@0)
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但是现在呢?无数个声音在呼喊着CCP怎么怎么不好,对这样一个政府应该报以什么态度呢?在BC, 新民主党被唾弃了,自由党上台. 国内呢?哪一个党派可以成为候选?
现在有人的名字就叫fuckccpforever的, 有对着共产党喊wo kao的,那么他们究竟要什么呢? "胡不归"? 直到共产党倒了再回去! 那么条件就是有一个候选党, 被选做执政党之时了.这样的党在哪里呢?指望共产党扶植一个?做梦! "永不归"吧?
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
{352}
(#133983@0)
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Your point is always hard to pick up. Are you saying under the given circumstance, CCP is the VERY only alternative that I HAVE to choose, right? How can we little potatoes are powerful enough to build up another party?
-guest:;
2001-7-16
(#133987@0)
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then what do you want to do?
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#133989@0)
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should ask "what you want to do?". me take care of myself in either Canada or China, be a good citizen, work hard and be responsible for my family, help those needed at my best, and fish and Karaokeduring week-ends...simple life.
-guest:;
2001-7-16
{31}
(#133992@0)
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好吧.那是我问错了人.
我要问的是那些希望推翻共产党政府的人.
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#133994@0)
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These ideas are very new. I am sorry to make you feel hard to understand but appreciate your answer.
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#133990@0)
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Never mind :) 在这儿争一争讨论讨论，碰面吃饭都是好朋友。无所谓啦！小宝是个礼貌的小朋友，值得表扬。
-guest:;
2001-7-16
(#133993@0)
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如果您真的想知道的话.....1998年，国内的民主人士在宪法许可的范围内组建了一个“中国民主党”，并向各地的民政机关登记，试图以和平、合作的方式推进中国的民主化进程。CCP非常清醒地及时将之彻底查禁，主要组织者现仍在狱中。
如果您有兴趣，可以在YAHOO，GOOGLE或其他海外中文搜索网站以“中国民主党”查询。为了我们的ROLIA，就不在这上面多讨论了。
-kiwi(kiwi);
2001-7-16
{307}
(#133995@0)
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你想说的是"如果给你机会你会选它"么?
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#133996@0)
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(KIWI，别回答她。想干什么？)人家想回答早答你了！
-guest:乐乐;
2001-7-16
(#134000@0)
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???
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#134002@0)
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小宝，成气候的反对党在中国现在确实不存在。不过，如果CCP能开放党禁，早晚有一天它会出现。你把我饿个半死然后指责我为什么这么虚，这公平吗？
-guest:;
2001-7-16
(#134008@0)
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我无意去指责什么.我只是想说,现在只有共产党才有可能执政,在目前,没有什么党能比共产党更好的去治理这个国家. 去推翻它是不可能的,能做的只有去改善它.
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#134082@0)
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Why it is impossible? Never say never or impossible.
-xuhp(LOST);
2001-7-16
(#134090@0)
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因为现在没有合适的候选,我说现在:)
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#134094@0)
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除了改善它就没有其他路了吗？如果你只寄希望于改善它，那不管它是不是改善了，永远没有可能出现另一个让你选。
-guest:;
2001-7-16
(#134102@0)
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所以我要问啊.你的看法是什么?
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#134107@0)
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第一个五年计划：取消对新闻媒体的控制。第二个五年计划：省级普选(不是全国的，不会再有人来说浪费太大了吧)。我相信如果这样下去，10年或15年以后，会有一个像样的反对党出现在中国政坛。你怎么想？
-guest:;
2001-7-16
(#134118@0)
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所以我现在会选择共产党，并且希望10年以后我可以有另一个OPTION可以选择。小宝你认为这个回答如何？
-guest:;
2001-7-16
(#134258@0)
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可能是个马蜂窝
-goodbaby(小宝);
2001-7-17
{729}
(#134997@0)
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请看这里：
-guest:;
2001-7-17
(#135041@0)
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but is by cutting one leg to heal another leg a good idea?
-goodbaby(小宝);
2001-7-17
(#135047@0)
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and you face the risk of cutting the head
-goodbaby(小宝);
2001-7-17
(#135050@0)
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我没说要砍掉右腿，不过我们能不能限制一下给右腿制造坏血的器官，加强一下制造好血的器官？用射线杀死腐败？虽然开始的时候会使两条腿都虚弱。不过就象中医的理论一样，不排出身体里的毒素，你怎么可能好的起来呢。
-guest:;
2001-7-17
(#135068@0)
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如果有人让你随便吃，却只给你一盘子臭鱼，你怎么想？
-rock_jack(The Door);
2001-7-16
(#133977@0)
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不是怎么想的问题,而是怎么做. 你要快饿死了,你吃不吃?
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#133984@0)
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你愿意的话，就慢慢吃吧
-rock_jack(The Door);
2001-7-16
(#134196@0)
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建国初期，无数爱国学子回国，他们的下场大家不都看见了吗！
-xuhp(LOST);
2001-7-16
(#133948@0)
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为什么现在大家都往外跑，共产党难道不应该反省一下，从自身找原因吗
-xuhp(LOST);
2001-7-16
(#133951@0)
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印度和加勒比海来的也不少,都的反思政府吗?
-mqu27(mqu27);
2001-7-16
(#133960@0)
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Of course!
-xuhp(LOST);
2001-7-16
(#133982@0)
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原因就是没管严一点，应该想朝鲜一样，
-guest:;
2001-7-16
(#134426@0)
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Are you the guy who is working in Genesis
-guest:ASIC disigner;
2001-7-16
(#134099@0)
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Can you guess who I am? I'm in Genesis too.
-guest:ASIC designer;
2001-7-16
(#134103@0)
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Too hard
-xuhp(LOST);
2001-7-16
(#134120@0)
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Girl?
-xuhp(LOST);
2001-7-16
(#134121@0)
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no, I'm T. Chan, just kidding, :>
-guest:ASIC designer;
2001-7-16
(#134138@0)
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他们的下场不一定好,但他们的确为国家做了许多.他们不完美,但很可敬!但是,许多在这里乱骂的人,能为国家作协什么呢?
-rman(Longfly);
2001-7-16
(#134296@0)
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您能不能指出来哪点骂的不对，还是骂本身就不对？
-guest:;
2001-7-16
(#134373@0)
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很好的一篇文章。不过，有一些异议。
1，申奥成功，大家都非常高兴，只不过有些人在高兴过后又有一丝担心。这正是爱之深责之切。但不管怎样，希望这次成功能给祖国带来一些机会。
2，ROLIA上的弟兄姐妹们只是就事论事而已，而且相信大多数人也很想如你所说的，为祖国做些什么，但实在不知道，凭我们的微薄之力，能做什么来改变现状。
3，饺子JJ是个很好的榜样，因为她说出了她想为祖国做的事。但是也有很多人他们也在想，而且可能已经在做了，只是没说而已。就象潘中原这件事上，并不是说没发言的就是漠不关心， 他们会默默地为他做一些事的。
-lynx(jane);
2001-7-16
{485}
(#133949@0)
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great,我给我妈讲了rolia这几天的争论,她总结为:"知识越多越反动,连老百姓都明白的事都不明白了."另注:跟贴要骂尽管骂我,我妈可没让我把她的话贴出来.
-mqu27(mqu27);
2001-7-16
(#133950@0)
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我一直以为只要出了国的人，就没有权利讨论什么爱国。我们可不可以象帮助PAN一样帮一些失学的儿童呢？我记得以前听到过一年捐300RMB就可以帮助一个儿童上完小学。不知道有没有人具体知道如何操作？
-pangpang(babyface);
2001-7-16
(#133953@0)
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Why?出国怎么就没权爱国？至少我不在中国贪污受贿犯罪，减少人口负担，还寄钱回国帮助家人就是作贡献了。到说说你在国内怎么个爱国法？
-guest:;
2001-7-16
(#133981@0)
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找希望工程（青少年？？基金会），我捐过400，几年前的事了，还是单位统一交上去的，所以怎么联系我也不太清楚。
-mickeymouse(米奇);
2001-7-16
(#134182@0)
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好一篇逻辑混乱想象力丰富的范文！好像您了解每个人的思想和将来的计划似的？相信Rolia大部份都是普通人，平时尽心工作，爱自己的家庭，安排好业余生活(FB等)。可您看来却不是爱国的表现。不知道您生活中是怎么一伟人？
-guest:扯谈;
2001-7-16
(#133958@0)
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有道理,比如我之所以移民,只是因为想改变一下生活方式,体验另一种人生,顺便圆一下妻子的留学梦,以及拿一本有效的护照可以周游世界而已.我本一介俗人,没有什么崇高的想法,只要自己生活美满,在我力所能及的范围内帮助一些人,那就够了:-)
-flying_snow(飞雪浮冰);
2001-7-16
(#133966@0)
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嘘，小声，他们会说“您哪，知识分子，这就是您的爱国？也不聪明嘛！赶明儿回国以您的脑袋瓜子和学历，捞个百八十万儿的，有建设祖国，比您在加拿大辛苦工作付那morgage可是强多了。您说呢？还是回八”
-guest:;
2001-7-16
(#133978@0)
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他的逻辑完全混乱了! 他的论点: "我先不回答你们屎和面包的区别, 然后把二者和在一起问,你爱不爱吃面包? 爱! 就要吃屎!"
-ocanada(ocanada);
2001-7-16
(#134001@0)
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我没有打击这里默默无闻一心FB的人，关心政治的毕竟少数。我抨击的是这里FB之余，反对申奥，对中国挑三拣四的，没有一点爱国行动，却大谈自己是为了中国好的人。你们的爱国很虚伪！
-guest:;
2001-7-16
(#134024@0)
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夷，*把FB摆在这儿的逻辑？* 有人谈申奥的弊端=对中国挑三拣四=虚伪的爱国敢情您从不批判地看待事事物，连中国政府都会偶而自暴阴暗面以期改进与督促，您怎么就崇尚无条件的唱赞歌呢？*您再给提个醒儿，什么才是海外知识分子‘务实’的爱国呢？*
-guest:;
2001-7-16
{11}
(#134032@0)
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请问这位仁兄“对中国挑三拣四”是不是“爱国行动”的一种呢？
-guest:;
2001-7-16
(#134037@0)
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奥运肥了谁(zhuan from guest (leg) )
-guest:;
2001-7-16
{1905}
(#133965@0)
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Goodbaby, come and take a look!
-xuhp(LOST);
2001-7-16
(#133986@0)
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我看过了.只能说一句话:可恶!
但是,这是奥运引起的问题么?这只是腐败问题在奥运上的反映.
-goodbaby(小宝);
2001-7-16
(#133988@0)
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所以在现在这样的情况下，办奥运比不办给老百姓的负担更重。
-guest:kk;
2001-7-16
(#134091@0)
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谁是知识分子？知识分子是不是要肩负兴国的重任？怎么算爱国？这些你能给个定义吗？
-fxid(枫下客);
2001-7-16
(#133980@0)
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前两个问题请回顾毛泽东的文章。后一个问题已在文中说明。
-guest:;
2001-7-16
(#134026@0)
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谢谢回应个人愚见：毛对知识分子的定义--一小撮可以团结和利用的非正统无产阶级的有知识的人。
以此来看，知识分子不仅不是肩负兴国的重任，甚至不能委以重任。陋见，请指正！
爱国，从您上文中，本人的总结是：凡对国家有利的事，都是爱国。对否，请指正！个人认为，爱国，民族，国家，乃至大之问题和研究，应该是一个国家/民族重点对待和
从事的事，老百姓的茶言饭语，只是以为谈资，不应该要求过高。
-fxid(枫下客);
2001-7-16
{369}
(#134058@0)
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爱国还是不爱国, 我觉得基本上不是个问题. 我活了四十岁还没有见到不爱国的人. 爱国不爱政府不爱党没什么错, 在心里爱国却没有什么行动也没什么错. 难道非要把这些人都划到所谓的反华势力中才好吗?
-guest:;
2001-7-16
(#134075@0)
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有一点你忘了, 爱国不是人活着的唯一目的.
-winterblue(winterblue);
2001-7-16
(#134081@0)
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古人有一句话：不知其不可为而为之，愚人也；知其不可为而不为，贤人也；知其不可为而为之，圣人也。我钦佩许多知其不可为而为之的人们，他们是中国的脊梁。但我选择了向贤人学习，我想许多Rolia上的朋友和我一样。
-alexm(alex);
2001-7-16
(#134187@0)
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中国现在正在变的越来越衰落?什么数据可以证明你的观点?中国有令人
痛恨的腐败和专制制度,但中国仍然在不断进步,这是事实!冷静些,朋友.第一,中国需要改革,一党专政必须结束,这毫无疑问.
第二,中国现在在不断进步,经济增长超过国际平均水平,这也毫无疑问.
这两点并不矛盾.
-tomatoo(tomato);
2001-7-16
{127}
(#134189@0)
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妳錯了, 部分對. 大部分錯, 所以總體是錯. 知識份子只是怕死, 人之常情. 沒錯, 只能說不偉大. 記住--不偉大=/=錯. 不該受指責. 但妳的文字透露不滿, 看來是ccp的遺毒.因為ccp愚弄人的邏輯是偉大=應該. 錯了, 愛國是bonus.不是義務
-guest:GuEsT;
2001-7-17
(#135164@0)
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還有妳對光說不做不滿, 卻對民運嗤之以鼻. 自相矛盾. 妳也許指部分為個人利益的'民運'可恥, 那也錯了. 美國哪個反對黨是免費的義工? 不某私利?中國需要不怕死的人用行動爭取.但不能要求免費. 關鍵看工作成績, 不是要求他免費勞動
-guest:GuEsT;
2001-7-17
(#135172@0)
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清理ccp的精神遺毒. 難道不是行動的一種? 明辨是非, 維護真理是一種行動. 難道妳說毛澤東沒上戰場開槍. 僅僅寫文章. 出謀略不算行動?
-guest:GuEsT;
2001-7-17
(#135174@0)
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问题是现任的CCP有多少个不是知识分子呢？
-guest:;
2001-7-17
(#135471@0)