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枫下拾英 / 心情随笔 / 就事论事，饺子MM请进来
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
{4182}
(#132830@0)
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首先感谢你的文章. 但是"为什么现在你就可以马上看出来呢，因为你接受了很好的教育，因为开放使你能够了解外面的世界", 我应为此感谢党吗? 记得64的一句话吗? 民主不是别人给的.
-dropoutinmiami(东北的饺子);
2001-7-15
(#132837@0)
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哦？你不打算谢谢共产党让你受了教育吗，至少在这一点上我是要感谢的。如果我可以选择自己的出生地的话，不会是中国，但既然是生在了中国，又能受到比较好的教育，感谢共产党是应该的，即使到后来你非常非常反感它。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132841@0)
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不, 我不感谢中国共产党. 因为它只是一个政党, 政党是不创造价值的. 正如我的孩子受北美教育的话, 我不会感谢民主党, 共和党还有其他的党. 我感谢纳税人--真正出钱的, 创造价值的人们.
-dropoutinmiami(东北的饺子);
2001-7-15
(#132846@0)
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你在这里生活了这么长时间，肯定每天都会感谢很多的人和事，尽管你不一定会appreciate你所感谢的每件事。
-hearts(hearts);
2001-7-15
(#132852@0)
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此感谢不同于彼感谢吧？你在这里有人强行给你指定终生的管理者吗？有人敢自称为人民的母亲吗？
-maxyou(游子);
2001-7-15
(#132873@0)
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那你说四海为家提到的感谢是什么？我相信他绝不是你所说得那种感谢。他的观点很明确，It could be worse.正是基于此，他才会给他们以机会。
-hearts(hearts);
2001-7-15
(#132889@0)
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他的意思是他在国内受了教育，这个教育是党给的，受了党的恩，所以感谢。他难道不是这个意思？
-maxyou(游子);
2001-7-15
(#132907@0)
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你说的是美国，我说的是中国，如果你说在中国要感谢中国人民，我同意，要感谢党，也是应该的。政党不直接创造价值，但是政党可以影响创造价值的环境，在中国，共产党可以左右创造价值的环境，咱们都是在这样一个环境里长大的，对受教育这件事情说声谢谢在情理之中吧。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
{160}
(#132883@0)
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那请你先代你孩子说谢谢民主党，共和党。也代表1936年的德国人民说谢谢
纳粹党
-guest:海因里希;
2001-7-15
(#132886@0)
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你果然是来自多特蒙德的新纳粹分子！
-tiger4(tiger);
2001-7-16
(#133524@0)
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受教育是每个公民应有的权利。
-wfree(wfree);
2001-7-15
(#132896@0)
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你说的很对，宪法里就是这么说的。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132936@0)
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你下面是不是要 说感谢党给我们这么一部好宪法？
-guest:;
2001-7-15
(#132939@0)
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对不起，我没有这样说，如果你要这么说我肯定站在你的对立面。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132946@0)
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我仍然看不出要感激它的理由！我从不认为民众需要感谢管理者，我们已经给它付管理费（工资）了！更何况这个合作契约是并不是双方自愿的，它不是我们投票选择的，我们正在疑惑我们的投票权到那里去了。。。
-maxyou(游子);
2001-7-15
(#132929@0)
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我发现中文在这里已经不太好用了，我发誓，我的意思是thanks, 不是appreciate，难道这样的感谢也不行吗
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132942@0)
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你的意思是饭店吃饭的时候WAITER给你倒杯水，你说一句THANKS？你的这个意思和你的原话：“你不打算谢谢共产党让你受了教育吗”好象区别还颇大。
-guest:;
2001-7-15
(#132947@0)
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如果说到waiter倒水的thanks就实在离题太远了，我说过，如果我可以选择出生的国家，我不会选择在中国，但既然在中国，并且也实实在在地接受了共产党的教育，包括有用的知识和无用甚至是过时的政治，我觉得值得说thanks.
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132953@0)
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没有关系，我理解你的意思。因为我们有同感。
-hearts(hearts);
2001-7-15
(#132949@0)
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I appreciate that:)
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132955@0)
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其实你也不用再说什么了，当一个人的信誉很差，差到让别人憎恨的地步，怎么说都不会有用的。现在他自己得到了一次表现自己的机会，你和我只能是希望他利用这个机会重新做人，而不是变本加厉。从奥运会的性质来看，我觉得至少他有51%的机会变好。所以我会尽力支持的。
-hearts(hearts);
2001-7-15
{69}
(#132957@0)
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但是我始终认为，我们和它之间的这笔交易不是双方自愿的，它在未经我们同意的情况下卖了服务给我们，我不管它的服务是否好，我都认为我有选择服务商的权利，你认为呢？我们还是要感谢它？你真的不认为你的选择权很重要？
-maxyou(游子);
2001-7-15
(#132965@0)
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但问题是我有选择吗，我能选择自己的出生地吗，不能，但我可以选择下一代的出生地，并同样让他们在国内接受一定时间的教育，因为中小学国内的教育质量高是不争的事实。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132968@0)
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sorry，我可能没有表达清楚，我是说选择服务商的选择权。我们被剥夺了，所以我们应该问它我们的选择权到哪里去了，而不是反过来感谢它。更何况它提供的服务实在不怎么好。。。
-maxyou(游子);
2001-7-15
(#132970@0)
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我的父母没有钱读书,我兄妹三都读了大学,而且花钱很少(要是现在可能要破产了),虽然不是共产党给的钱,可毕竟得益于政策. 在贫穷的资本主义国家受高等教育不是一件易事吧!!!
-michaelchu(Acrobat);
2001-7-15
(#133173@0)
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为什么要感谢它？感谢它剥夺了中国人民选择执政党的权利？我们受教育是因为有学校，有学校是因为我们的父辈交了税。。。
-maxyou(游子);
2001-7-15
(#132865@0)
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作为一个执政党，如果连国民应该享受的最基本权力都不能给予，你说应该怎么办呢。你就没想过共产党是我们每个纳税人出钱养的，我还要感激我得到了本应该得到的权力？
-guest:;
2001-7-15
(#132882@0)
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按照你的逻辑
-greenwind(michael);
2001-7-16
{556}
(#133443@0)
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那么那些解放前就受了大学教育的人就要感谢国民党了，是吗？
-bbq(烧烤酱);
2001-7-16
(#133931@0)
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前段时间我们到一个地方去玩，当地的老美
怎么也不相信我们是中国大陆来。死活说我们是日本人？？为什么？
-guest:guest;
2001-7-15
{2777}
(#132945@0)
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说得不错!
-qiuqiu(秋秋);
2001-7-15
(#132951@0)
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"中国还有那么多的文盲，那么多没有受过教育的人，他们不具备必要的素质，只习惯于听一个声音，如果听到了不同的见解，他们会感到这个社会乱了，会觉得很郁闷。" 我不知道该怎么回你这一条
-dropoutinmiami(东北的饺子);
2001-7-15
(#132838@0)
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我们都不是文盲，所以不能代表他们讲话。不过我想文盲如果郁闷，应该不会是因为听到不同的声音，而是过的日子不好，比方说，一个月只能吃一次肉。。。
-wfree(wfree);
2001-7-15
(#132850@0)
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人是属于高等动物，是有精神生活的，文盲也是要听广播看电视的，只是一般不会很深入地去思考问题罢了，想象一下把dos装进286没有问题，但是把win2000装进去呢……
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132903@0)
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物质基础决定上层建筑。解放前老百姓选择了共产党，就是因为跟着共产党走他们能吃上饭过上好日子。如果按照你的逻辑，当初的劳苦大众听到了共产党的不同声音应该郁闷才对。
-wfree(wfree);
2001-7-15
(#132920@0)
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那你又怎么知道他们不郁闷，或者没有郁闷过呢。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#132933@0)
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受教育的程度和素质并不成正比，就象你似乎受了一些教育，但是我仍然不认为你素质高
-guest:夸张;
2001-7-15
(#133322@0)
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同意第一句；第二句不知道；不同意第三句。
-tiger4(tiger);
2001-7-16
(#133526@0)
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但是非常感谢你写这个帖子. 我的帖子只是从我个人的感受去写的, 也难免会偏颇, 正是有不同的声音,才使得人们有机会从不同的角度去看. 我也为你高兴而高兴, 那么也请你理解高兴不起来的人们的出发点.
-dropoutinmiami(东北的饺子);
2001-7-15
(#132839@0)
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同意。我对申办奥运成功也失去了八年前的激情，但是我一直坚信中国在进步；中国人民在进步；中国政府在进步！而且速度比所有西方国家要快－－我欣慰！我高兴！
-xxjjs(东方射日);
2001-7-15
(#132842@0)
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想过你为什么比西方国家快吗？知道发达国家和发展中国家的区别吗？西方国家还处于发展中国家的时候，中国还在民国时期呢。比人家晚发展了这么多年，几十年前就该作的事现在才作，我不觉得有什么好欣慰的。
-guest:;
2001-7-15
(#132872@0)
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至少现在做了，而且做得不错！至少西方国家能有“中国威胁论”，说明他们也感觉到了中国的进步！中国虽然不愿和西方为敌，但是至少已经有资格做西方的敌人了！---当李昌镐觉得你有资格和他下棋时，你也会骄傲的。
-xxjjs(东方射日);
2001-7-15
(#132885@0)
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如果有人因为你强大而畏惧你，你可以自豪；但如果别人是因为你CRAZY 而畏惧你，你又何来自豪。
-pingyangtiger(平阳虎);
2001-7-15
(#132905@0)
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哈哈哈哈哈哈哈......好句. 一語中的
-guest:GuEsT;
2001-7-15
(#133109@0)
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hehe, you hit the point
-rock_jack(The Door);
2001-7-15
(#133161@0)
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哦？中国真的就那么CRAZY吗，比中国更CRAZY的北朝鲜，怎么没有享受到这个殊荣呢，更何况她即使不再是你的祖国，但是她永远都是你的母亲哟，CRAZY用来形容母亲好吗？
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#133167@0)
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霍， 好大一顶帽子。不知阁下何以认为我的哪个“你”就是指我的祖国？你不觉得偷换概念吗？如果你真的对祖国有一个透彻的了解并且真的深爱着他，请不要拿她来当什么挡箭牌。
-pingyangtiger(平阳虎);
2001-7-15
(#133191@0)
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祖國是妳母親, 那妳管妳爸的老婆叫什麼? ~_~
-guest:GuEsT;
2001-7-15
(#133192@0)
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哦？这也是问题吗，如果是的话你是怎么处理的呢？
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#133209@0)
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哈, 這不是問題?那妳乾麻請教我? 好吧, 教教妳, 只要妳別總開口"祖國阿母親", 閉口"黨阿親媽". 問題就解決了.
-guest:GuEsT;
2001-7-15
(#133292@0)
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拜托，我说“如果是的话你怎么处理呢”，因为我觉得这根本不是问题。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#133317@0)
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那你真是高手，我们都得向你请教才行政府和国家是两个概念，党和政府也是两个概念，相信这里的人没有几个不比你更爱这个国家。
-greenwind(michael);
2001-7-15
{84}
(#133331@0)
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高手谈不上，我要是不爱国，就不会写这片帖子，并真心的希望这里的GGJJDDMM能比我更爱国，如果真是这样，我做这最后一名也开心。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#133350@0)
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正因为爱国，大家才在这里讨论。
-bbq(烧烤酱);
2001-7-16
(#133939@0)
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The answer is right
-greenwind(michael);
2001-7-16
(#133467@0)
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记住，CRAZY的永远是人，而不会是一个国家。
-pingyangtiger(平阳虎);
2001-7-15
(#133200@0)
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好象不是我在偷换概念哟阁下请再望上看一看，你的帖子是跟在哪个帖子的后面，那个帖子说的是“中国威胁论”，而不是“中国人威胁论”，我把中国说成祖国应该不算偷换概念吧，但是阁下把“中国”说成“你”，然后再说成“人”，请问谁在偷换概念呢？
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
{208}
(#133221@0)
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不好意思，你把中国说成祖国应该算偷换概念了。因为“中国威胁论”写全了是“中国政府威胁论”，所以这里的“中国”是不能换成祖国的。
-guest:;
2001-7-16
(#133507@0)
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对不起，我没有这样说，如果你要这么说我肯定站在你的对立面。 (转)
-pingyangtiger(平阳虎);
2001-7-15
(#133256@0)
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但是你至少偷换了概念，或者没有弄清楚人家在说什么就开始反驳人家喽。
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#133272@0)
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他只是举例来说明一个逻辑关系而已。没什么好争的。
-lynx(jane);
2001-7-15
(#133279@0)
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您的意思是……另外你们两个在逻辑或别的上面是不是有什么关系呢
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#133283@0)
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刚开始还觉得你说话中规中矩，怎么感觉你越来越赖了呢？
-pingyangtiger(平阳虎);
2001-7-15
(#133328@0)
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刚开始还觉得你说话中规中矩，怎么感觉你越来越赖了呢？(转）
-wanderer(四海为家);
2001-7-15
(#133339@0)
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前一句："中国真的就那么CRAZY吗..."把这里的中国和北朝鲜换成中国政府和北朝鲜政府。你就知道这句里的“中国”和后一句里的“祖国”有多大区别了。后一个“祖国”永远都是我的好母亲，前一个“中国”是我给母亲请的钟点工。
-guest:;
2001-7-16
(#133480@0)
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朝鲜和古巴对西方来说威胁更大，好象不是因为他们强大吧。
-pangpang(babyface);
2001-7-15
(#132932@0)
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为什么不和战后同期的小日本比一比呢？
-tiger4(tiger);
2001-7-16
(#133529@0)
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非常棒！基本上说出了我想说的。任何机会总是会伴随着风险，争办的城市都是冲着机会去的，而反对的声音不一定是看到了风险。也可能只是不想给这个政府另一个机会。
-hearts(hearts);
2001-7-15
(#132844@0)
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人民选出的政府如果人民不满意人民可以把他选下去。没有必要搞角斗士这样的大会。
-guest:罗马独裁官;
2001-7-15
(#132858@0)
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中国最最关键的问题就是不能把一个执政党选下去，而我觉得这是民众绝对应该有的权利。即便某个政党的确都是雷锋和焦裕禄组成的，它也没有权利剥夺民众选择管理者的权利！
-maxyou(游子);
2001-7-15
(#132893@0)
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何况雷风也不是什么好人他有钱买手表，钢笔，笔记本，就没钱捐给贫困山区？
-guest:;
2001-7-15
{48}
(#132927@0)
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至少比你要好!!!
-sabotage(不会游泳的鱼);
2001-7-16
(#133999@0)
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是我们想知道什么我们就能知道什么 还是给我们知道什么我们才能知道什么。人类是在不断发展。旧制度会阻碍发展，但无法禁止人类的发展。几十年了，只有这么一点进步就能算好的制度吗？"共产党犯的那些错误全国人民都知道“, 是共产党想让我们知道的吗？那为什么要封掉某些报社？是我们想知道什么我们就能知道什么 还是给我们知道什么我们才能知道什么。
-fatbear(胖胖熊);
2001-7-15
{259}
(#132902@0)
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让人民过上好日子受教育才是治国之本。在欧洲旅行，在好的酒店里，衣服整齐些，做事礼貌些（比如为别人开门，得到帮助说谢谢等）总被当作日本人，心里实在不好受。
-fatbear(胖胖熊);
2001-7-15
(#132916@0)