Topic: 夏可能根本不存在——我的一点脑洞思考 @蒙特利尔华人论坛:蒙特利尔枫下论坛 The Rolia Forum of Montreal

枫下拾英 / 历史 / 夏可能根本不存在——我的一点脑洞思考 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2023-1-24 {2510} (#15133826@0) +10

下土方 -haploidus(今剩叹); 2023-1-24 (#15133974@0)
最近听说什么：师寰簋中的淮夷吉金鼎彝青铜器好像有理，还没有去仔细了解。 -hnryll(松树); 2023-1-24 (#15134015@0)
那为啥我们称“华夏”呢？只要是人，一定会有组织有纪律的统治阶级。商以前也一定有，我们就姑且称它为”夏“，不过是一个名词而已。其实更大的问题是，人从哪里来的？ -chaojia(心平气和); 2023-1-24 {132} (#15134093@0)
嘿嘿。夏朝的说法出自西周晚期，这样距离夏朝的开始已经过了一千年。不过商朝人是从哪里来的，到现在都不清楚，比商朝还要早一千年的夏朝，西周人却清楚的很 -redstarz(老红星); 2023-1-24 (#15134182@0) +2
考古考古，得有遗留下来的文物，否则只能猜测 -shaoxing(绍兴师爷); 2023-1-25 (#15135120@0) +1
好文👍，夏朝的存在从来未被官方承认，也从来未经考古证实。事实上，至今未曾发现任何夏朝时期的出土文物。我倾向于你的观点，夏是一个被杜撰出来的传说，为了统治者的某种目的。但商之前是什么，可能永远是一个谜。 -**🦤; 2023-1-25 (#15135144@0)

二里头文化，算不上王朝，不过是有世代更替，找得到大洪水三皇五帝对应的时间线。 -firetrain(火车头); 2023-1-25 {930} (#15135751@0)

二里头属于落后的蛮族文化，其人种和后来的商朝人完全不同，有可能是当时的南蛮人种，和早期的马来人同源，属于黑矮人种，由于文化落后，被西方游牧民族的商朝人轻易消灭 -redstarz(老红星); 2023-1-25 (#15136433@0) +1

官方应该是认可有夏，所以才有夏商周断代工程。但是考古界一直有争议，尤其是海外反对有夏的很多 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-1-25 (#15136927@0)

標題中的「可能」二字應該去掉。腦洞開得好👍，不要完全相信書上寫的，尤其不能相信簡體字書籍。我們正慢慢走在看清「我是誰」這條路上。 -ppaa(愛吃麵包的魚); 2023-1-25 (#15135388@0) +2

我在「簡體字」前加了個詞——「尤其」。意思是繁體字的書不能盡信，簡體字的書更不能信。《史記》、《資治通鑑》、包括《二十四史》及一切官方史書，都有洗腦部分。了解人性，才能了解歷史。 -ppaa(愛吃麵包的魚); 2023-1-25 (#15138145@0)

这地方洗什么脑？难道司马迁等古人还要自编一些东西记录下来，骗后世人吗？西人不信是因为找不到实物的证据，可是自己人不信祖宗的文献，就有点可悲。知道杞人忧天的故事吗，杞人就是杞国人，杞国是周朝封国的，封的是夏朝人的后代。 -sophiekitty(May); 2023-1-25 (#15138224@0)

商朝时候，境内就有白人战俘了。 -smileface2020(笑脸); 2023-1-25 (#15136898@0)
夏朝可能绝对存在。司马迁写史记的时候，曾经造访多地，连大禹治水的地方都考察过了。大禹是夏朝开国皇帝的父亲。相信中国人自己记载的历史，不能相信外人的臆测。 -sophiekitty(May); 2023-1-25 (#15137397@0) +5

呵呵。司马迁？他写史记时，所谓夏朝已过去三千年，能考察出些啥？史记里说的夏朝，无非是转载更早的古籍而已，就是那些周朝人信口胡编的夏朝，这些楼主不都已经说了吗？ -redstarz(老红星); 2023-1-26 (#15139246@0)

现在还没有考古发现可以证明夏的存在，我们之所以知道商，是因为有甲骨文，有青铜器。这两天碰巧在看圣经故事，讨论大卫王是否存在。古以色列人用埃及草纸记录文字，很难留存下来，所以也有争议 -b0b(春天来了); 2023-1-25 (#15137499@0)
夏朝存在不存在的争论，对现代社会有什么影响？不懂就问。 -111111(快乐老家); 2023-1-25 (#15137592@0) +1

夏朝就是游牧部落的联盟罢了，也就是现在考古发现的系列文化。考古学上的夏文化，是以某种或者多种形式的考古文化存在着。比如，当今就有二里头文化，齐家文化，石家河文化，辽河的红山文化，山东龙山文化，良渚文化，古蜀国的三星堆、金沙文化，被认为是夏文化。 -sunrain88(反求諸己); 2023-1-26 {10901} (#15140811@0) +2
商朝都是外来的，夏当然不存在。90年代的时候中国跟加拿大的lakehead大学合作侧商王的基因，报告说是中亚人基因。10年后中国改口说这基因被加拿大教授污染了。现在商王的骨头锁在柜子里就是不测在中国，如果一个东西不符合政治正确，普通人根本看不到。 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2023-1-26 {54} (#15141004@0) +2
那个夏存在不存在，无关大雅，没有什么意义。肯定有个部落或团体，延续到商。就像你我他前一百代叫什么？什么名字？那代有几口人，有什么意义？ -steven8888(夜太黑); 2023-1-26 (#15141027@0)

@Montreal