Topic: 香港的最根本问题 @蒙特利尔华人论坛:蒙特利尔枫下论坛 The Rolia Forum of Montreal

枫下沙龙 / 谈天说地 / 香港的最根本问题 -polmajia(别当真); 2019-8-12 {4578} (#12265298@0) +15

唉，好话说尽坏事做绝的道理你都不知道吗？共产党跟白左们无一例外 -benii(惊坐起); 2019-8-12 (#12265370@0) +12

黄左，跟俄国爹学的 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2019-8-12 (#12265515@0) +2

很中肯！现在香港已有舆论指出董建华是真心为港人办事的。再有你提到的革命，不防听听陈冯富珍的看法。 -snowstorminsummer(水流众生); 2019-8-12 (#12265372@0) +3

董建华说，这次反占中背后黑手是美国和台湾。与某相见略同。 -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12265387@0) +5

这个到现在也该是共识了。但是蒼蝇不盯无缝的蛋，所以那条缝先得弄好。 -snowstorminsummer(水流众生); 2019-8-12 (#12265441@0) +2

是的，先天不足。 -polmajia(别当真); 2019-8-12 (#12265493@0)

制度有漏洞，这次土共算是白客，台美算是黑客。不过土共做黑客已经很久了，早有布局，才能达到震撼效果。 -firetrain(火车头); 2019-8-16 (#12273221@0)

那祖国咋不抓倆美国毒贩玩玩? -meanstack(Mean Stack); 2019-8-12 (#12265494@0)

黑手这种事就别拿出来说了，是又怎样？没有中共俄共的黑手越战韩战都打不起来，没有俄共的黑手就没有新中国，不是一样的道理么 -honeylager(No Name); 2019-8-12 (#12265583@0) +2

囚徒困境，无法互信。就香港本身而言，香港意识逐渐形成，对大陆越来越缺乏认同感，不追求独立会非常痛苦。况且到时候一定会有外部力量推动独立。 -minifighter(良辰); 2019-8-12 (#12265458@0) +2

到了这个地步，香港问题很麻烦，对陆港两边都不是好事。 -polmajia(别当真); 2019-8-12 (#12265495@0)
香港要独立也是大陆推动的 -honeylager(No Name); 2019-8-12 (#12265563@0) +5

97回归的时候如果有独立这个选项，香港可能就独立了；或者说香港有机会选择不被回归，一定会选 -minifighter(良辰); 2019-8-13 (#12265963@0) +1

写的不错。只是港人与大陆的抗争没有妥协一路，他们面对的一个对权力有着病态执着的极权体制和做着“大国崛起梦”的民众，要么屈服，要么被秋后算账。 -iamnotanangel(Wolf); 2019-8-12 (#12265521@0) +13
最根本问题是中国与西方的问题。全世界在看中国政府如何应对和处理香港一国两制危机的反应和处理能力。北京可以分分钟强权，但，全世界就不会再相信北京，大量资金抽逃。。。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12265548@0) +4

香港国际金融中心崩溃😪 -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12265553@0) +4

中国币退出国际金融体系，人民币全球化梦想破灭。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12265562@0) +5

“粤港澳大湾区”的国家战略流产😥 -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12265566@0) +4

最重要的，是党书记的权威不可挑战，其他的都不是个事 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2019-8-13 (#12265789@0) +2

民主要讲究妥协。如果双方各退一步，那就是23条与45/68条打包一起实现。 -iamflying(叶和花); 2019-8-12 (#12265551@0) +1
公民党党魁楊岳橋：雙普選是北京對香港的承諾 -minifighter(良辰); 2019-8-12 {126} (#12265633@0) +2
基本法应该明确规定了香港是中国的，应该没有允许独立的空间。 -yiguoke(一过客); 2019-8-12 (#12265637@0)
写得不错。不过你始终把香港人当作一个整体来看待怕是有问题，因为并没有一个人或实体可以代表港人和中共达成妥协，尤其是像目前已经陷入群众运动的情形下，理智的声音总是会被情绪的宣泄淹没。 -blueshirt(蓝衫); 2019-8-13 (#12265924@0) +2

所以，即使部分港人、甚至大部分港人能做到“有足够的政治智慧”也是没用。 -blueshirt(蓝衫); 2019-8-13 (#12265927@0) +1

你觉得目前什么方案能让双方增强点互信？本来后有追兵，自己再身负重伤，这么玩下去不是玩完的节奏吗 -palwang2000(重在修心); 2019-8-13 (#12265931@0)
"基本法23条立法了，他们感到某种程度上就失去了自由和安全，港人对中共是很害怕的。"

那是对将来的害怕。现在天天闹，港人就不害怕了？这有点象，某人害怕世界末日，自己先跳河了。

所以俺估计，大陆就是打算用现实来教育香港人民。现在就跳河和将来有可可能跳河，你选哪样？ -wuweibear(wuweibear); 2019-8-13 {243} (#12265957@0)
香港的最根本问题是大陆共产党信用破产。中国最根本的问题也是共产党信用破产。 -smoke(smoke); 2019-8-13 (#12265959@0) +6
任何地方都有独立的权利。TG上台前也是一口民族自决叫得很响的 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2019-8-13 (#12265964@0) +5
赞好文！我不认为没有军队的港人会去搞独立，他们比大陆人更平实，做的选择也会更现实。他们更多要求自治，一国两制中的两治。北京如果认为香港是要搞港独，无非就是1不自信，2新闻宣传，借口。香港和台湾不同，97年已经不可逆转的成为中国的一部分。 -lifeisgoodd(小仙); 2019-8-13 (#12265971@0) +2

大部分都是普通百姓不涉政治太深也不会去搞港独，更没有怕中共的地方。但小部分还是有的，比如国内的禁书还是有卖的，为了赚钱，有人说为了自由，中共不好惹我个人选择是躲起来，但有人愿意去戳马蜂窝 -palwang2000(重在修心); 2019-8-13 (#12266218@0) +1

到现在这个程度，结局已经定了，就是两败俱伤，于港人于大大，，香港年轻人在不计后果不计代价的做事，很sad，也很悲壮，，但能理解，我们也都年轻过，也为自己的信念不计后果和代价，不算计划不划算，，我们安全落地了，也希望香港人平安。。 -lifeisgoodd(小仙); 2019-8-14 (#12268209@0) +1

我个人观察抛开中共谈香港经济更好一些，比特币香港已经成为总部了，海市蜃楼啊，被国内的城市超越已经让香港无所适从了，冲天的房价我感觉和近几年加拿大一样来自国内的热钱进入，泡沫化严重，年轻人经济上看不到啥希望，所以从政治上找原因，即使独立了我仍旧不看好香港经济上有啥未来。 -palwang2000(重在修心); 2019-8-14 {230} (#12268443@0) +1

香港完了，像楼下说的，被回归的人那刻起，决定了今天就是这样的结局。只不过香港人希望有50年，北京等不及了。 -lifeisgoodd(小仙); 2019-8-14 (#12268625@0) +2

是啊，当时就应该知道这个结局，回归了中共怎么可能让你随意自由呢，回归前一次谈妥普选也比这会好很多，我也不看好香港的未来，基本上没有啥路走，山穷水尽了 -palwang2000(重在修心); 2019-8-14 (#12268646@0) +1

所以，你同意沾共就衰的说法了? -meanstack(Mean Stack); 2019-8-15 (#12272491@0) +1

两码事，香港衰退与中共无关，不回归肯定也会衰，失去自由与中共有关。 -palwang2000(重在修心); 2019-8-15 (#12272583@0)

问题是香港回归前没衰，回归后就衰，参照祖国1949，红色高棉，越共，苏共，古巴。。。你打算否认见共衰？不要拿改开说事，那是美帝赏了一口饭。。 -meanstack(Mean Stack); 2019-8-15 (#12272592@0) +1

这逻辑，神了。估计你跑到加拿大以后，绝不会生老病死，否则就是加拿大的罪 -vancouverlandingh(newhere); 2019-8-15 (#12272635@0) +3

你这个牛叉啊。说得好像祖国没有死人似的？你不就是怕死在祖国才跑出来的？ -meanstack(Mean Stack); 2019-8-15 (#12272660@0) +2

跟你讲逻辑啊，原来在国内好好的，出来就生老病死了，算谁的？ -vancouverlandingh(newhere); 2019-8-15 (#12272950@0)
原来你也知道，就算不换地儿不换主，也有生老病死啊 -vancouverlandingh(newhere); 2019-8-15 (#12272953@0)

大陆发展起来了周边国家都衰了，台湾啥也没做怎么也不行了，并不是不努力，有竞争你还不懂。按照你的说法，深圳40年发展到这样香港经济还不得至少翻3-4翻 -palwang2000(重在修心); 2019-8-15 (#12272957@0)

失去自由连自由港都不会有了。。。你这啥逻辑？ -meanstack(Mean Stack); 2019-8-15 (#12272594@0) +1

自己作死谁也救不了，这二十年大陆并没有怎么着香港，失去自由只是象征性的，还没有动着筋骨，香港自己就完了，你是自己拉不出屎怪茅坑 -palwang2000(重在修心); 2019-8-15 (#12272946@0) +1

无论五点诉求是否答应，香港已经输了。对经济的损害已经发生，无法挽回。相信现在很多公司在考虑把投资转出香港。 -xjzheng2013(Tazo); 2019-8-14 {70} (#12268162@0)

是啊，被回归的那一刻就是输的开始。 -cicy(HuntforFreedom); 2019-8-14 (#12268213@0) +1

为啥其他中国城市愈来愈好？自己弱就别怪别人 -vancouverlandingh(newhere); 2019-8-14 (#12268456@0)

那是美帝赏了口饭而已。。。 -meanstack(Mean Stack); 2019-8-15 (#12272595@0)

咋不给香港赏一点？要不然不至于饿成这样穷哭乱闹 -vancouverlandingh(newhere); 2019-8-15 (#12272637@0)

香港人穷？说得好像汶川的钱是你捐的一样。。。 -meanstack(Mean Stack); 2019-8-15 (#12272668@0) +1

要是捐钱那些香港人，会闹吗？拜托你动动脑子 -vancouverlandingh(newhere); 2019-8-15 (#12272956@0)

全球来看，现代社会被精英搞坏了，但精英的基本处事原则是是一纸协定；有些人还停留在占山为王的封建统治时代，你就别指望能发达到什么地步了。第一，很佩服港人的大事不糊涂；第二，毛委员说过：有人群的地方就有左中右，大陆人民一致对港，就表明违反了毛委员的基本理论和认知。 -cityaround(求雨山); 2019-8-15 {250} (#12271098@0)

台湾人一致反对一国两制，美国左中右一致要求对中国强硬 -minifighter(良辰); 2019-8-15 (#12271173@0) +1

那你忽视了美几百经济、社会等等学家专家精英们联名写信维护大陆的事件了。 -cityaround(求雨山); 2019-8-15 (#12272482@0)

2012年香港政治制度改革 -bea(bea); 2019-8-15 {514} (#12272370@0) +1

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