Layoff is not easy for most people, especially true for the older ones. -omega4(omega) @蒙特利尔华人论坛:蒙特利尔枫下论坛 The Rolia Forum of Montreal

工作学习 / 事业与工作 / 这些年来看到太多的layoff了，从01年开始，我同事的一半以上都是被雷的，剩下小一半是自己走了。熟悉的场景一幕幕，最终的结果就是：不说100%，也是90%以上被雷的同事在离开公司几年内，都混的比在公司时好的多。 -mikesmith(老猫); 2014-4-10 {1207} (#8701563@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛第一个大陆同胞，我们关系不错，他娶了个台湾太太，在01年给我打电话说是被雷，决定回国去了上海。没两年回来再给我打电话，已经说：“ sigh, 不瞒你说，我已经是所谓的“成功人士”了。”

曾经一个常年被同事们看不上的印度人，band 6 了6年，performance一直不算好，除了嘴皮子利索哪都不利索。被雷后去了一个大的电信公司。上次在一个会议上上碰到，给了张名片，说是做到了高级经理，底下管着40来号子员工，问我有没有意思动动，去他哪儿。

另外一个菲律宾同事，技术非常好，踏踏实实，肯帮人，很实在，就是不怎么说话。第一次要被雷前我知道了信儿还去大老板那儿说情，又留下了两年。无奈最终还是被雷。后转战几个地方，现在自己做，我们部门有活我也会先问他能否来做，人家几个月挣当年一年的工资，上次请我和另外一个同事吃饭，美的不得了。我都后悔当年替他说什么情，早出来早解放。

另外一个同事被fire后找律师打官司，庭外和解......数目不详。如今这位同事已经是partner公司的高层，常回来开会和我们共同投标。

例子数不胜举，其实路宽了去了。被雷不是件高兴事，最傻的就是杠在一时，害人害己。经理也不过是个员工，很多时候真不能怪他们。

不高兴package, 公司真的不公的话，也要用这边的游戏规则：找律师打官司。

路要自己走，但最好往宽了走。Business is business..Nothing is personal....提高voice, 甚至拿起刀子的时刻，就是往窄胡同，甚至是死胡同走的时候。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

都是50岁以上的吗？被layoff时？ -daydayup88(daydayup); 2014-4-10 (#8701591@0)

那个菲律宾人的孙女都能买酱油了，年龄不详。 -mikesmith(老猫); 2014-4-10 (#8701598@0)
知道几例，五十多被裁，再也找不到原来的职位和待遇。有一人硬是在家熬到领养老金。 -bti2005(Sycamore); 2014-4-11 (#8703971@0)

说的很好，即使不能更成功，也不至于蹲大牢，想开一点。 -ding_ding(丁_丁); 2014-4-10 (#8701596@0)
+1, 其实很多时候人是有惰性的, layoff 可能也是给自己另一个机会, 不是末日来临~~~ -littlebird09(小小鸟); 2014-4-10 (#8701599@0)
话说起来容易，做起来可不容易，要看个人的性格。。。 -redsky(忧伤苹果很迷糊); 2014-4-10 (#8701606@0)

刚发生的时候肯定有失落, 但真的要想得开, 我们公司的CASE 和老猫说的很象, 后来很多人都做的比我们留下的混得好不少呢~~~ -littlebird09(小小鸟); 2014-4-10 (#8701615@0)

被雷过一次，还是自己要求的。想想真是感谢xx把我像。。。。给放了。 -april(april); 2014-4-10 (#8701609@0)
要不加拿大公司招人首先看有没有canadian experience呢？！没有被雷过也好意思说有加拿大经验吗？ -flying_snow(飞雪浮冰); 2014-4-10 (#8701625@0)

跳槽的算不? ~~~:) -littlebird09(小小鸟); 2014-4-10 (#8701633@0)

说明你工作的是很好的公司，提供给了员工市场需要的谋生技能。 -omega4(omega); 2014-4-10 {148} (#8701628@0)
但不是每家公司的员工都是那么运气的。年龄，行业，经济好坏，语言能力都有很大关系，不能一概而论。年龄大的，家里经济负担大的，layoff后难免会有很大压力。

的确是这样，我的前公司也是行业内大公司，雷掉的男同胞要养家糊口不得不自降身价去求职，女同胞如果爹妈再有点底子的都不着急，拿着遣散金和ei, 想着做生意或者生娃。职位都是一样的，对这个工作的需求决定了对这份工的态度。所以要雷人的也多考虑考虑员工的家庭情况。 -titu2007(titu2007); 2014-4-10 (#8701742@0)

Layoff is not easy for most people, especially true for the older ones. -omega4(omega); 2014-4-10 {528} (#8702521@0)
When you in the 50's with a fading memory and declining eye sight, 3 kids and a big mortgage. And you have to study till midnight to develop new IT skills, coding, keep updating your resume and looking for new job every few months. What kind of life is that?
Doctors don't have to do that, teachers and engineers don't have to do that. Only the IT guys do.
You are more likely to get laid off when you can least afford to get laid off. Older people are often the first ones to let go. That's how cruel those companies are.

IT行业的特点只能说，年纪轻挣得多也许和较短暂的职业生涯拉平了，会计行业工资低，但只要不得老年痴呆，做到80多都没问题 -titu2007(titu2007); 2014-4-11 (#8703304@0)

能否给我扫一下盲，在你们眼里会计的薪水真的低到什么程度？我觉得还好吧。可能我要求不高？ -cmaing(CMAing); 2014-4-11 (#8704350@0)

小城市四大会计起薪32k，多伦多45k，拿证书后还在事务所的话47k,多伦多60k. 未来发展看个人，跳出去到企业届工资高一截，但涨幅比不上事物所。本地小城市理工科起薪就是5万，多伦多不详 -titu2007(titu2007); 2014-4-11 (#8704392@0)

这个这个，确实有点意外。没想到4大这么剥削人。我一直以为有牌照和MBA毕业后第一份工作起码65K以上。工作几年后还要涨。如果发展还平均偏上，工作5-7年80K-100k是能达到的。再多就要用点心思了。 -cmaing(CMAing); 2014-4-11 (#8704420@0)

多伦多刚拿牌65k应该差不多，但是会计的付出和回报相比其他行业的确是不高，不是赚大钱的职业，除非将来往管理层发展，或者自己做生意 -titu2007(titu2007); 2014-4-11 (#8704427@0)

不知道别人怎么想，我可能更喜欢在管理层身边工作，做个key contributor&decision influencer,但是不想管人，工资和我的能力挂钩就好了。自己做吧，其实觉得没有那个才能和必要。把孩子管好，将来他们比我强点，不用我倒贴，晚年就算圆满了。 -cmaing(CMAing); 2014-4-11 (#8704439@0)

四大虽然剥削人，会计毕业生还是挤破头的，只为CA二字，所以要三大牌照合并的时候，事务所CA们特别是年轻一代气愤不平，有的人甚至签名不再使用后缀，就一个名字以示抗议。 -titu2007(titu2007); 2014-4-11 (#8704435@0)

CA确实是有水平的。我见过的CA倒是没有一个让我觉得没水平的。倒是有的CMA确实让我失望。当年是耗不起了，拖家带口的，不想再去混firm，不然以我完美主义者的习惯，是要奔CA去的。 -cmaing(CMAing); 2014-4-11 (#8704447@0)

CA的确有水平，但不是因为他们考试怎么难 -titu2007(titu2007); 2014-4-11 {219} (#8704460@0)
主要是工作经历的锤炼，我也是CMA，一直要找企业工作，却鬼使神差的一直在事务所混，很羡慕你能进入管理层，我不知道是本地小城的特点还是自己经验差太多，管理类的面试一个都拿不到，管帐不是管人的比如assistant controller职位，愁啊

我不算管理层，只是管理层喜欢用的人而已。我也没有什么野心。就是做好份内的事。适可而止的给老板们出点新点子，展现一点新视角。让他们觉得事情交到我手里踏实。我现在的状态很像是混退休的。只是路长点而已:-) -cmaing(CMAing); 2014-4-11 (#8704474@0)

Sadly true reality. -bti2005(Sycamore); 2014-4-11 (#8704329@0)
完全不是这么回事。事实是：绝大部分IT人士不用学习新东西，至少不用业余时间学；IT的即使做合同工，一个地方呆不到一年极少，很多人在一个地方做两年三年，五年八年我多见过；IT 这一行，姜还是老的辣，越老越有价值。 -wincity(红卫兵); 2014-4-11 (#8704487@0)

我看了怎么觉得你像是在水深火热中过苦日子，被雷的人日子都比你好过。~~~~ -li2612(青出于蓝); 2014-4-10 (#8701717@0)
同情李闯的人这么多，还是比较吃惊的。再怎么样，杀人者都是必须受谴责的。除非做得很过分，manager也不过doing her job. 杀人害人害己，没什么好同情的。或者有病需要治疗。 -dusk(~小桥流水~); 2014-4-10 (#8701816@0)

如果一个社会这样的例子多了，我们就应该反思了。 -ding_ding(丁_丁); 2014-4-10 (#8701822@0)

多吗? -spinner(Spinner); 2014-4-10 (#8701834@0)

very much 多! , CEO's son becomes next CEO, manager's son becomes next manager, i.e. CEO"s cousins ? nephews ? brothers? son in law ? What else is left for you and your children? You know why ? see attached below -carsbook(千帆飘); 2014-4-15 {113} (#8708759@0)
eveyone understands the picture attached below

李大侠可以给我们敲了一个很好的警钟，职场不要欺人太甚。。。 -tnt88(TNT88); 2014-4-10 (#8702151@0)
老猫明显是在编故事嘛～～～公司裁人都是经过无数道手续的，都是定了ｂｕｄｇｅｔ的，你求情就不裁了？ -wincity(红卫兵); 2014-4-10 (#8702164@0)

呵呵，看你们2位高人能杠上不。。。我猜，裁了别人了？ -silentlady(SilentLady); 2014-4-10 (#8702173@0)
what is open mind? 就是尽管自己知道的很多，自己的经验很丰富，在碰到和自己经历过的不相符的事时，先不急着下结论。 -mikesmith(老猫); 2014-4-10 (#8702190@0)

这话说的，有2把刷子。 -meisuowei(00); 2014-4-10 (#8702216@0)

是3把 -mikesmith(老猫); 2014-4-10 (#8702218@0)

谎言被揭穿就顾左右而言他，某类网友的惯用伎俩～～～ -wincity(红卫兵); 2014-4-10 (#8702294@0)

爱信不信，我说过我不说瞎话。这些落在笔头的，更不会是瞎编的。 -mikesmith(老猫); 2014-4-11 (#8702571@0)

“你们信不信我不管，反正我是信了”， LOL ～～～如果是真的，你欠网友一个解释～～～如果你害了另外一个人，也是老实交代才好 -wincity(红卫兵); 2014-4-11 (#8704491@0)

+10. 看到有的论坛上还为捅人叫好，说是提高中国人地位。真不知道说什么好！ -winfinder(winfinder); 2014-4-10 (#8702175@0)

我认识以前公司的两个同事，被laid以后也都混得非常的好。一个在大烟草公司一个去了政府都特别开心。写这个是鼓励自己和所有担心中年危机工作危机的人。往前一步海阔天空，退后一步前面是深渊。 -crazysnow(狂雪); 2014-4-10 (#8702339@0)

+1 -spruce(加国的枫叶红了); 2014-4-10 (#8702338@0)
被雷后反而混得更好的是因为之后发奋了，背后的努力你没有看到。人都是有惰性的。性格决定命运。 -apache_tomcat(数学题中的小明); 2014-4-10 (#8702494@0)

说得好！主贴只看到光鲜的一面，因果倒置了。 -jfamily(J); 2014-4-10 (#8702523@0)

An example of cherry picking. -geekcode(文心雕码); 2014-4-11 (#8702545@0)
老猫的发言开始有点像共产党的高官了。 -palwang2000(重在修心); 2014-4-11 (#8702940@0)

how so? -mikesmith(老猫); 2014-4-11 (#8702977@0)

坏事变好事，多难兴邦嘛 -isup(isup); 2014-4-11 (#8703016@0)

都到了总理的水平？ -mikesmith(老猫); 2014-4-11 (#8703100@0)

猫哥，这不是简单layoff的问题，你应该先建议领导们反省一下，再教育layoff的人才对。 -palwang2000(重在修心); 2014-4-15 (#8709712@0)

这就像回国一样,能被你看到的朋友都是混得好的. -walkerw(路人); 2014-4-11 (#8703273@0)

北美的文化之一就是Laid off，这是我读Condoleezza Rice 个人传记时有关 National Security Council （NSC）的描述： -tthp(tthp); 2014-4-11 {351} (#8703527@0)
NSC was known for as a place where the weeding-out process was pretty severe: it wasn't uncommon to have a colleague with whom you were working on Monday disappear by Friday. No one ever asked what happened, but it was assumed that he or she has made an unforgivable mistake that embarrassed the White House or, even more unforgivably, the President.

人家NSC的要让总统难堪了才可能被Layoff. 做IT的仅仅因为外包给印度可以节省公司15%的成本就会被Layoff。这个能比吗？ -omega4(omega); 2014-4-11 (#8703737@0)

多去几个地方，可以写游记了。一个单位呆久了，多无聊。 -caa(1); 2014-4-11 (#8704490@0)

年轻时折腾不要紧，年纪上去了，上有老下有小，一家的经济重担一个人扛着，就经不起折腾了。 -omega4(omega); 2014-4-11 {200} (#8704557@0)
即使最后能找到比较满意的工作，失业期间的劳碌，愁苦也能让人一下子老好几岁。好的大公司有很多不同的岗位，不同的城市给你换的。还不用你写简历，面试，担心失业. 无聊的话多去游玩就可以了，何必用换工作来解闷？

一个人扛？老婆死了？ -caa(1); 2014-4-11 (#8704652@0)

你的帖给人的印象是，你本人就是歧视中国人。说了几个人，好不容易有一个国人，结果老婆还是台湾的。 -peipeipel(火车呜呜呜小狗汪汪汪); 2014-4-11 (#8704399@0)
老猫说的好，不管是留住的还是离开的，自己要宽慰自己，就是遇到困境，也要冷静。 -steven8888(夜太黑); 2014-4-11 (#8704671@0)
嗯，树挪死人挪活，千古不变的道理 -pitaya(pitaya); 2014-4-15 (#8708901@0)
老猫给红卫兵的答复差强人意！你说过很多人被雷，90%比原来好；结果你只举了几个好的例子。还有一点应该考虑的是，被雷的这些人如果在原公司大多数也应该在有升迁吧。明白你原帖的意思，但有失偏颇。如果真是事实，你该跳槽才对！ -lao_niu(wendell); 2014-4-15 (#8711145@0)

@Montreal

Layoff is not easy for most people, especially true for the older ones.

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