毛泽东和汪精卫比较，这个是最让人可笑的地方，，呵呵 -reginagood(test) @蒙特利尔华人论坛:蒙特利尔枫下论坛 The Rolia Forum of Montreal

枫下拾英 / 乐韵书香 / （原创）汪精卫到底是个什么样的人？ -windriver(夏河); 2012-3-12 {4549} (#7351177@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛汪精卫这个人，还是有几分嚼头的。别的不说，他的那顶汉奸铁帽子，一直以来都有人想给他摘掉的。毕竟半个多世纪过去了，当年几乎亡国的惨痛渐渐在记忆中淡去，越来越多人开始对他产生了同情。

尤其是现代人能够站在比较客观的立场去为那时候的人做传，比如说＜真实的汪精卫＞之类，读过这些书，对我们传统的认识就会来一个颠覆。原来，汪精卫少年时代曾是这样一个热血青年，冒死行刺摄政王载沣（浦仪的父亲），被捕后毫不屈服，写下了＂慷慨过燕市场，悲歌作楚囚，引刀成一快，不负少年头＂这样精彩的诗句。

辛亥革命后，他是国民党内难得的清正廉洁的好干部。不贪钱，不枉法，为人正直，生活没有任何污点。虽然长的仪表堂堂，有民国美男子之称，却终身只有一个老婆。这样一个人，怎么会走上当汉奸卖国贼的道路呢? 他的动机到底是什么呢？

关于这个问题，有一首诗是很形象的写照：＂周公恐惧流言日，王莽谦恭下士时。假使当年身便死, 一生真伪有谁知。＂

人都是会变的，而且往往越是激进的爱国青年, 他的日后的转变就越容易走向反面，这本没有什么奇怪的。

汪精卫可以变成这样，也可以变成那样，怎么偏偏就变成个汉奸卖国贼了呢？说实话，对此，当时的人比我们还更加不解。因为在１９３７年前，在很多人眼里，他是很革命，很正直的一个人。但是，倘若深入的了解一下这个人，你就会发现这是一个悲剧的宿命，而且恰是他本人决定的。

公平来讲，汪精卫不但器宇不凡，而且笔才和口才都冠于当世。再加上他生活严谨，道德高尚，见过他的人往往立刻就被折服。孙中山对他也钟爱有加，整个同盟会都认为他是理所当然的总理接班人。他自己也一生都是这样认识的。

在今天的美国，汪精卫这样的人很可能是个非常好的总统，但是在１９世纪二十年代的中国，政治活动遵循的是丛林法则。

而且，我们看一个人，尤其是政治人物，不能光看他怎么标榜自己，或别人怎么评价他，关键要看他自己做过些什么。关于汪精卫，他为中国革命作过什么贡献？你会发现答案很简单：什么也没有。

孙中山去世以后，什么才是救国良方？蒋介石认为依靠买办资产阶级，加上法西斯军事独裁。他东征西讨，剪灭军阀。而毛泽动则认为钥匙藏在农民问题中，并为此奔走。而汪精卫呢? 勤奋地演讲，写文章而已。

先说说他革命生涯的第一桩吧。

1910年，汪精卫主动请缨从东京潜回北京，谋炸清摄政王载沣。由于举止慌张，计划不密，很快就事泄被捕。一年后，武昌枪响，也就被释放了。

热血报国固然是他主要的动机。但是，刺杀一个草包载沣，究竟于革命有多大作用？是名大还是实效大？这是显而易见的。果然，汪一被捕，立即名震天下，国际上都知道这个人了。

从这件事就可以看出来，汪精卫是一个＂名士情结＂和＂明星情结＂很重的人。同时，又缺乏实干家的能力和态度。换句话说：志大才疏，不脚踏实地。

正因为世人的一致认同，正因为对自己才能的自负。汪精卫非常恼恨蒋介石这个后生小辈取代了他的地位，终生致力于和蒋抢第一把交椅。而他日后宁汉之争也好，投靠日本也好，所有关键时刻，他的政治决定无一不是以此为出发点。

后来有记载说什么是苏联顾问给他透露了共产国际的电报，才促使他叛共而倒向蒋。实际上，宁汉最初的闹分立，正是因为苏联人一直了解他和蒋的矛盾，所以才狠耍了他一把。汪后来发现上当，才赶快发艳电，宁汉合流。要不，汉奸的帽子他早就戴上了。

但汪显然没有吸取教训，抗战开始，他依然在为自己居于蒋之下而郁郁。日本人也敏锐地捕捉到了这一点，轻易地就把他给拉下了水。想象一下，１９３７年７月抗战正式爆发，当年１２月汪就叛逃了。这真的是＂为民请命＂，深思熟虑的结果吗？

现在很多人开始替汪说好话，说他们那些人当年是为了让老百姓少受点罪才委屈自己当汗奸，这是多么可笑的说法。随便翻翻浦仪写的关于伪满的回忆录，或是汪伪的人写的关于７６号的回忆录，看看他们这些人怎样为虎作伥，屠杀抗日人士的。无辜老百姓受的折磨，今天读来还令人不禁落泪。

抗战胜利后，汪精卫被掘墓鞭尸体，因为那时候人们真的是对他恨之入骨，为什么？现在的人很难切身体会当时的人经历战争的惨痛了，不过，看看＜四世同堂＞这本小说，还可以见其一角。这本书完稿于１９４６年，虽然是小说，但其中反应了汪精卫投敌时普通中国人的感想，两个字：震惊。

正因为汪的名望很高，被誉为＂革命领袖＂，＂青年楷模＂。很多厌恶蒋介石的人都把汪当作国民党的希望，一个精神领袖。这样一个人投敌，在对广大中国人心理上的震撼是可想而知的。而且他还有一套＂为民请命＂的歪道理，从他以后，大批的人堂而皇之的当汉奸。

例如，日本人搞了多年搞不起来的华北自治，从汪一投敌，立刻就成功了。为什么？因为有汪带头，华北的汉奸敢于公开不要脸了。而且，要怕汪北上来抢肥肉，所以赶快另立门户。

这就是汪精卫转变的人生轨迹。

我们可以看出来，自从孙中山死后，他与蒋的权位争夺中失利。此后就他鼠目寸光，并且一误再误。

尽管他在生活其他的方面表现的很好，那仅仅是由于他所有的欲望都集中在对权势的渴望上了。所以毛主席说他喜欢人有些缺点，如果一个人什么缺点都没有，那是非常可怕的。指的就是汪精卫这样的人。

中华文化给我们造成的影响，就是在看待历史人物的时候，往往陷入非黑即白的脸谱化思维。可是历史人物首先是个人，而是个人就有正反两面的。正耶邪耶，往往只是一念之间。某年经过银锭桥，人指此乃当年汪精卫谋刺前清摄政王之处。有感唏嘘，成诗一首：

诗题银锭桥

燕市曾经过楚囚，
银锭桥边壮名留。
悔不引刀成一快，
千古遗羞少年头。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

SF，他居然这么靓仔～～～我还没看呢啊 -tyra(Zara); 2012-3-12 (#7351185@0)

而且很优秀 -vavav(山野兔子); 2012-3-12 (#7351190@0)

记得去南京游玩时看到城门上汪写的字，真的是有体无骨，软软的。。。是性格使然吧？ -tyra(Zara); 2012-3-13 (#7351481@0)

应该是。。。汪精卫，好像当时去当那个伪政权的头时，也有点为了老百姓牺牲自己的精神。这些个人物，我们这样的人，是理解不了的。。。。不管怎么说。是民族的悲哀 -vavav(山野兔子); 2012-3-13 (#7351693@0)

汪精卫可是民国第一美男啊，当年好多女士把他的照片当偶像挂家里的 -littlesweetbean(咖啡卷发); 2012-3-12 (#7351259@0)

先顶后读。很欣赏他的名字。。。 -ingale(英格儿); 2012-3-12 (#7351220@0)
汪的确是一个非常有趣的人物，从人的私品看，他是一个近乎完美的人。所以在我们狂赞某位公众的政治人物的私德的时候，请不要忘了曾经有一位政治家他的名字叫汪精卫，然后再思考一下什么样的政治人物到底是我们真正需要的。 -pipibug(不要怕.不要急.不要脸); 2012-3-12 (#7351318@0)

+1 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2012-3-14 (#7355738@0)

楼主如何评价王莽？ -lifesucks(东坡道人已沉泉); 2012-3-12 (#7351357@0)

王莽是一个不切实际的极端理想主义者。他犯的错误很多，最致命的是本着儒家理想化的教条去推行经济上的彻底改革。 -windriver(夏河); 2012-3-13 (#7352072@0)

夏河在新浪博客上是 Benny Yuen? -oublier(forget); 2012-3-13 (#7351393@0)

他抄袭我的。我的文章２００９年秋就贴在我天涯博客上。当时就被文学城首页转载了。这位老兄的文章是哪年发的？：） -windriver(夏河); 2012-3-13 (#7351671@0)

可以肯定是夏河名下的文字，我不怀疑。每人写的东西还是有自己的“Water Marker"的。 -timur(铁木尔); 2012-3-13 (#7352195@0)
只是以为您在新浪用的是本名, 没有别的意思. 象铁木尔说的, 您的文章"夏河味"挺重的. :))) 国内的博客任意转载现象非常严重, very annoying. -oublier(forget); 2012-3-13 (#7352599@0)

哪里哪里，谢谢你提醒。我已经把那小子举报了。 -windriver(夏河); 2012-3-13 (#7352811@0)

这篇文章对汪的评价通篇建立在不顾历史的指责上。汪精卫在人生的后半截由于种种历史因缘站错队当了汉奸为人所不齿，这不假。但汪年轻时胸怀国家，抛头颅洒热血，却也是不产一点假的。。。 -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2012-3-13 {585} (#7352839@0)
汪当年挺身刺杀载沣的时代背景，是革命党历次反清起义均以流血失败告终。当时以梁启超为首的立宪派指责孙中山等革命党是自己拿钱拱别人流血的机会分子。革命党内部位因经费问题
面临分裂的危险。反清革命进入最困难的低潮。以汪精卫胡汉民为代表的孙的铁杆战友，为唤起全体反清各派尤其是革命党的斗志和团结，决心用自己的鲜血来提振全体革命党人的意志，所以在刺杀失败后面临清朝可能的极刑甚至满门灭族的审判前，参加刺杀的两个人相互把责任往自己身上揽，以求洒热血。正是这种非一般的革命斗志，连主审的庆亲都被感化了。设身处地想一想，这在当时是怎样的一种慷慨赴死的勇气？其精神，一点不输为维新而甘愿被砍头的谭祠同。

所以啊，一个人不能犯错误，中国的文化倾向于把人绝对化，如楼主的文章，一旦给你定了性，你做的一切都被靠上去了。 -ding_ding(丁_丁); 2012-3-13 (#7352858@0)
"参加刺杀的两个人相互把责任往自己身上揽，以求洒热血。" --- 好感动人，我都要流泪啦！真的！大清国就那么可恨吗？ -timur(铁木尔); 2012-3-13 (#7353448@0)

早年同盟会在日本发展，受日本的影响比较大，这个刺杀也是和日本人学来的。孙中山本人就和日本人渊源很深，这个事真的不好说啊。 -ding_ding(丁_丁); 2012-3-13 (#7353458@0)
是让人感动得不行。当时参加审问的庆亲王从没见过这种罪犯，要知道，按清朝法律，造反是要凌迟灭族的大罪。后又了解到汪的文采也非一般，庆亲王认为这样的革命者迟早会成气候，这是他网开一面没杀汪的原因之一。 -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2012-3-14 (#7355013@0)

其实我还没上小学时就从大人口里听到这段“佳话”，当时还想要帅到到什么程度、有才到什么程度才能得到那么大的宽容呢？ -timur(铁木尔); 2012-3-14 (#7355576@0)

庆亲王从思想意识派别来算，在满清贵族里应该划进像恭亲王类的开明派，不是浆糊似的保守派，这是他能容忍汪另一面原因。 -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2012-3-14 (#7355984@0)

庆亲王, 载沣，铁良，良弼，端方，，，袁世凯那个龙，虎，狗军队六镇，孙中山这个派系，，当时的辛亥革命是个不解之谜，耗费无数脑细胞也想不通，历史不能假设啊，， -reginagood(test); 2012-3-15 (#7357986@0)

这里讨论的“汉奸”一词针对的就是外族统治。设身处地想想，很多人确实会感到“那么可恨”。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-3-14 (#7355387@0)

无量头颅无量血，可怜购得假共和。。。辛亥革命的惨烈，革命者的斗志，远远超过我们这些坐在电脑前悠闲喝茶人的想象。 -reginagood(test); 2012-3-15 {1724} (#7357970@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛好象是杨光第？谭词同一起被砍头的那个君子。刽子手刀不锋利，是个锯子，几乎是把头锯下来的。疼痛的身上衣服裤子全部柠裂。。。

徐锡麟刺杀恩铭，亲兵用了酷刑之最，用锤子把睾丸敲碎，然后吃人心做醒酒汤。。

毕竟秋瑾是女士，所以死得还算迅速和干净。

黄花岗72烈士，都是化工专业，医学专业的高材生，典型的知识分子，打仗打到胳膊掉了还继续战斗，，，最后被抓，周凤歧最后明说了，只要往前走一步，退出出革命党，绕你不死，连自白书都不用写，，，但是，没有一个人投降，一阵乱枪扫射，集体就义。。。

这些就是当时的知识分子，，哪个不是熟读《民权论》《论自由》，哪个不是英文，日语流利？

先不谈汪精卫。。。。

谈论几个在革命党内算是“低级”人物，，比如“公款嫖娼的”陈起美，还有那个被暗杀的“刺头”陶成章，还有其他的程德全，阎锡山等一般人，，，这些人物在和清政府斗争的时候也都不含糊，哪个不是抛弃身家性命，冒着九族屠杀和凌迟的风险？

刺杀五大臣，刺杀铁良，，，革命党的前赴后继，已经让清政府认识到，屠杀不起作用，，，即使杀了汪精卫，后面还能激励起来一万个汪精卫，，，，所以只能谈判

这个也是中国目前的问题，，，中国政府可以忽略民怨和民意，，，，没问题，

但是，不能出现孙中山这样的伟大人物，一旦出现就意味着正义和真理在谁的一方，，，而且这种人物一呼百应，不计较个人利益和个人生命。海外华人捐款，国内人捐命，一次一次的冲击独裁统治。

希望中国在将来的10-15年内和平度过，中国独裁政府可以放权，可以开放党禁报禁，，，海外的各种FLG，新疆，西藏独立等组织可以互相谈判，逐步解决问题。。。

不说海外的民主派和FLG,这个连目前共产党的内部御用学者都看出来了, 吴敬琏，张维迎都发表过类似文章，：“100年过去了，辛亥革命的难题和满清的困境已经又浮出水面” “改革还是不改革，都是困境”

改良？革命？独裁？各种力量就看谁跑的更快了，，，

中共目前闭着眼睛，捂着耳朵也算一种解决问题的方式，，，看能撑多少年，，，，更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

历史函数的正确值是后人描出来的。最接近值是最冷静的当事人描出来的。事实实的函数曲线是最激进的当事人描出的振荡－共振－衰减振荡曲线。有些万恶的反动派把曲线搞成纯阻尼曲线，我们要感谢，因为是能量消耗最优过程。 -timur(铁木尔); 2012-3-15 (#7358043@0)

长知识，谢谢。一门新学科诞生：历史数学学。 -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2012-3-15 (#7358257@0)
你的这个“耗”用的好，，，清朝政府就是这样逐步耗死的，，， -reginagood(test); 2012-3-15 {781} (#7358572@0)
记得72烈士起义，越南东南亚华侨3万，，加拿大北美华侨7万？洪门卖了200年祖宗的大房子凑巨款支持中国革命？一共10万起义？算上孙中山的其他10几次起义，，，把清朝政府拖累的够呛

而且，起义都是不定时间，不定人物，清朝政府无法防备。。。，，武昌起义以前，孙武等人早就开始策划起义了，，，小起义不断，，，

然后袁世凯逼迫清朝贵族卖房子，卖金银首饰凑钱买军火，，好像是100万？

经济和军事是社会解体的直接力量，，，

但是，背后更强大的是文化，真理，道义等力量，，，，

今天中国的问题，，根本不需要陈志武，杨小凯，刘瑜，何清涟，丁学良等高级学者发言，，，大家都看出来了，，

中共靠这样的警察镇压，网络屏蔽，五毛党和报纸电视的撒谎是无法稳定政治体制的，，，3-5年可以在鸡蛋上跳舞，花钱买稳定，保持和谐，，，继续过10多年，时间久了，按下葫芦起来瓢，，，只能用军队强行镇压，，

看到他和东条英机的合影,再花样美男也只让人毛骨耸然.那些”个人道德”,更多是爱惜羽毛吧.给广大同胞带来痛苦的人,和德是扯不上关系的. 做名人就是好,还有后人想着去理解同情,这种关怀怎不见得用在普通百姓身上. -slowdownforrose(放慢脚步); 2012-3-13 (#7352226@0)

现在透露出来的资料，汪当年和日本有协定，伪军不打国军，这是他出来当首脑的前提，事实上汪也是这么做的(反过来国军也不打伪军，但小摩擦也有)。而伪军对共军不手软，所以抗战中共军的主要敌人是伪军而不是日军，日军的敌人是国军，所以老毛感谢日军，老毛也是汉奸。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-13 (#7352281@0)

讲汪扯毛干什么,要不你另开一贴让大家讨论?再讲下去,这贴恐怕要被移到时政. -slowdownforrose(放慢脚步); 2012-3-13 (#7352361@0)

汪，蒋，毛都是当年这段历史的参与者，为什么要分割？我不仅扯毛，也扯蒋，难道肉联这里也要像天朝一样设禁区，敏感词？。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-13 (#7352397@0)

看你们这些有文化的人说话真费劲，我得先去重温一下中国近代史。。。。。。 -tyra(Zara); 2012-3-13 (#7352657@0)

伪军对共军不手软。。。所以你意思是汪汉奸打毛汉奸 -vavav(山野兔子); 2012-3-13 (#7352491@0)

你我这样的汉奸在一起，不是也互不手软？！。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-13 (#7352807@0)

谢谢汉奸你抬举!咱一个粗人，没资格 -vavav(山野兔子); 2012-3-14 (#7355959@0)

不但汪精卫这么做，蒋介石也是这么做的。但蒋比汪要聪明得多。１９４０年后，华北国军大批投敌. 许多人包括沈醉，都或明或暗地指出过，这些军队当伪军都是蒋所默许的。有没有人知道为什么？ -windriver(夏河); 2012-3-13 (#7354234@0)

老蒋那个时候一直有一个管道与汪精卫有私下联系，蒋的正面抗战当时前途未卜，他也不想把后路断绝。直到美国对日本宣战后，美国正式加入到同盟国阵营，老蒋看到了胜利的曙光，才不再和汪精卫来往，很多人不知道这段历史。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-13 (#7354298@0)

毛泽东指示潘汉年与日汪接触，达成互不攻击协议，这件事很多人不知道。 -monte_cristo(基度山伯爵); 2012-3-14 (#7354685@0)

潘汉年当时是中共与汪精卫的联络代表，受老毛委托暗地里与汪见面多次，希望与伪军，日军和平共处，这是解放后老毛要将潘整死的原因。中国抗战史就是一部汉奸暗中勾结史，有曲线救国，有浑水摸鱼，有也有针锋相对的汉奸，老蒋算是好汉奸。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-14 (#7354923@0)
果然没有看错，时政论坛的哥们看法都类似。。潘汉年，顾祝同，高华，辛灏年很多人分析过这段历史，，，那个时候，基本是“三国演义”的格局，毛早就开始卖国了，，就算汪是卖国贼，那也轮不到毛泽东指责， -reginagood(test); 2012-3-14 (#7355198@0)

人性是复杂的。政治人物不论所做的是好事坏事，不可能一点都没有个人私利掺杂其中。汪精卫是个政治和历史的人物，评价他，不应该看其人品好坏、道德高尚与否，而是要看他所做的事实际效果如何。 -windriver(夏河); 2012-3-13 {554} (#7352589@0)
正如我在此文里想提起大家注意的。汪精卫曲线救国的出发点是否真诚，根本无须讨论。

实际的效果是，在抗战节节失利，前景极为悲观的时候，以汪的身份和地位，公开投向日寇，无疑是从一个即将倾覆的大厦下再抽掉一块基石。对民族抗战的信念是一个极大的打击。

另外，汪认为抗战必亡，那么曲线救国就不会亡吗？浦仪的伪满洲国已经是个现实的榜样。那里官方语言已定为日语，人民要效忠天皇。汪精卫即便真是要救国，他深处敌穴，又能有什么能力按个人的意志行事呢？

作为一个职业政治家，没有预见到这一点是很难令人信服的。即便承认他真的是＂自我牺牲＂，从实际效果来看也是十分愚蠢的。

我从不认为他是忍辱负重,曲线救国. -slowdownforrose(放慢脚步); 2012-3-13 (#7353506@0)
溥仪复国是复他的大清国，汪精卫图什么？他没有子女，没有权力可传递；按他在国民党的资历名望，蒋介石还不是对手。 -lier(骑牛旅行者); 2012-3-14 {142} (#7354626@0)
汪要真的爱惜名誉，这步下去就是汉奸，他也很清楚。

你连这溥仪汪精卫的背景都不清楚，把两者强行合在一起，为了你好扣帽子，你是故意还是真不清楚？

呵呵，悔不当初成一快，辜负一颗美头颅！ -member321(5天田); 2012-3-13 (#7352239@0)
假使当时身便死，千古忠奸有谁知。蒋是美代理人，毛是苏代理人，汪是日代理人。代理人之争，赢者通吃，输者皆无。这里面只有两个计较：大义，输赢。 -kingsw(Steven); 2012-3-13 (#7352277@0)

是啊，古今中外都是以成败论英雄，成者王，败者寇 -mar99999(披着羊皮的 - 羊); 2012-3-13 (#7353562@0)

有人放弃东北，却被捧为千古功臣；有人不过同日本合作，共建和谐社会，却被千夫所指。这评价标准是什么呢？ -monte_cristo(基度山伯爵); 2012-3-14 (#7354698@0)

不错，我就是看了林思云写的真实的汪精卫后，对这个人佩服有加。至于你写的这篇文章，很多都先入为主的扣帽子，首先就做不到公正的去评价，就这破文章，也敢加精华，让人贻笑大方。 -lier(骑牛旅行者); 2012-3-14 {2229} (#7354618@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛你的原文：
热血报国固然是他主要的动机。但是，刺杀一个草包载沣，究竟于革命有多大作用？是名大还是实效大？这是显而易见的。果然，汪一被捕，立即名震天下，国际上都知道这个人了。

从这件事就可以看出来，汪精卫是一个＂名士情结＂和＂明星情结＂很重的人。同时，又缺乏实干家的能力和态度。换句话说：志大才疏，不脚踏实地。

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事实是，当时“海外民运”处于最低潮，孙的几次革命都失败，呆在海外的“民运”被人指责尽让国内人用生命去推翻清王朝，自己却不去冒险。于是青年汪精卫立马以必死的心态回去刺杀载沣。这倒好，不做是孙子；做了是蠢货。在中国文人的嘴里，里外不是人。让我如何不鄙视你？

再说抗战，基本上蒋和汪都在联系日本人，大家都知道，以当时的国力更本不是日本的对手。（如果没有二战美国卷进来，别说8年，80年也打不过），打又打不过，为了减少生灵涂炭，有体面的投降合作有什么不对吗？你跟TMD今天愤青一样，高调的口号谁不会喊？

从张爱玲的作品中你就知道，事实上（日本）占领区倒是人们安居乐业。反而是重庆的这些高官利用职权大发国难财，老百姓流离失所。国家是政府的，不是老百姓的，谁坐庄都无所谓。

以下引用，你自己去看原文。
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茅于轼：汪精卫可能是真正的英雄

　　茅于轼 2012 年 3 月 6 日

　　可能有一些汉奸并不是为了自己升官发财，而是为了减轻人民的痛苦，作为抵挡日本人对中国人的欺压的缓冲器。这样的汉奸非但没有错，而且是真正的英雄。他自己下地狱，为的是减轻老百姓的痛苦。

　　最近看到一篇文章说要重新评价汪精卫。文章我没有看到，对汪精卫我也没有任何研究，但是引起我的思考。从人民的角度看汉奸和从国家的角度看很可能是不同的，有时候可能是绝然相反的。卖国求荣的汉奸当然不耻于人类。但是也可能有一些汉奸并不是为了自己升官发财，而是为了减轻人民的痛苦，作为抵挡日本人对中国人的欺压的缓冲器。这样的汉奸非但没有错，而且是真正的英雄。他自己下地狱，为的是减轻老百姓的痛苦。反过来看，有些英雄拿几十万人民的性命做抵押，坚决不投降。只是为了报效皇帝老子。从人民利益的立场看这些人不值得效法。用这样的眼光看问题，几千年的历史就要改写。可见分清国家利益和人民利益的区别有多么重要。

　　（摘自茅于轼《人民的利益，国家的利益，政治家的利益》上篇）
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至于你文章其他地方先入为主的下结论，而不能公正的去评价一个历史人物，实在是让人觉得很遗憾。我也不想一一反驳了。唯一建议你多看看正反双方的材料，设身处地的以历史人物的角度去考虑问题，也许会做到公正些吧。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

用目前流行的说法，汪有穿越功能，能预见到一年后清政府倒台，他能成英雄。 -monte_cristo(基度山伯爵); 2012-3-14 (#7354742@0)
我发现一个惯例，凡是开口骂人吐脏话的，一般都水平极低，兼之精神亦有些许贵恙。我恕不和你辩论了。：） -windriver(夏河); 2012-3-14 {114} (#7354795@0)
当然你喜欢认汉奸当祖宗，那是你自己的乐趣，只不过古人已经给你这种人加了个称呼：＂无耻望八＂。这可不是我的发明啊：）

骂人固然不好，但别人并不是只在骂人，更多的是基于事实和逻辑的批驳，而你除了骂人，什么正经东西都拿不出来，何止水平低，根本就是没有水平。 -lafeit(lafeit); 2012-3-14 (#7355335@0)

人对权力的欲望如果超过道德和良知的底线，他再强势再有魅力，也不过是卑鄙的政客。 -uptowngirl(若初朝花夕拾); 2012-3-14 (#7354823@0)

这话对汪精卫有些不合适。汪出来是为老蒋收拾烂摊子的，因为总得有人出来管理敌战区，否则让日本人出面管理人民就成亡国奴了。日本侵华从没有对中国宣战，中国也没有对日宣战(日本至今不认为被中国打败)，所以老蒋也不好说他是卖国。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-14 (#7355039@0)

二战中的法国维系政府是卖国政府，因为贝当向宣战国德国正式投降，而中日彼此未宣战，从国际法上说彼此不是敌对国，所以汪没有叛国。但汪也有错，他承认了伪满洲国，等于分裂了国家。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-14 (#7355088@0)

呵呵，你的看法和观点和我很类似。。。。。感慨啊，，和夏河这样的“貌似博学”的作者你是无法争论的，，，，几年前看到夏河写的有关FLG的文章，他的“极端民族主义”，“维护独裁”的价值观早就定了，他的文章的基调都是基于此，，， -reginagood(test); 2012-3-14 (#7355182@0)
伪满洲国恐怕孙大仙流亡时已经承认了吧，有谁熟悉那段历史？ -timur(铁木尔); 2012-3-14 (#7355585@0)

孙逸仙革命目标是驱逐鞑虏，把满人打回满洲去。在他看来，满洲、满人是外国、外国人。但民国成立后，满人没有退归满洲。东北逐步成了民国的一部分。再后来的满洲国，是日本的傀儡国。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-3-14 (#7355648@0)

历史总是向着理性的方向发展，很多古代视为理所当然的弱肉强食现象已经被人们唾弃了。 -timur(铁木尔); 2012-3-14 (#7355663@0)

前两天好像看到谁说的；人要是停止互相打杀，很快就会退化。这是理性还是非理性？呵呵。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-3-14 (#7355768@0)

想起很久以前的三刀大侠，在肉联大力提倡这个观点，很多文章还被列为精华。 -ding_ding(丁_丁); 2012-3-14 (#7355777@0)
这个有一定道理，，人类历史2000多年，一直打到现在，十多年前的波黑战争时期，就是安排士兵故意强奸几万名妇女，不打不骂，怀孕后释放（如何看出来妇女怀孕了？这个没有详细报道） -reginagood(test); 2012-3-16 {292} (#7360548@0)
感觉以前人类彼此没有什么演唱会，体育等“高雅”的东西。。

互相杀来杀去就是相当于世界杯比赛了，，，互相抢女人，强奸就相当于“演唱会”“血统混杂”了，，，

2000多年文明的沟通方式，大部分就是打仗，，，，估计这个是最高效率和最直接的沟通方式。。。彼此文明的高低，一场战争就比出来了，，，

他可以选择不做啊。你认为他的选择是出于国家社稷的考虑？ -uptowngirl(若初朝花夕拾); 2012-3-14 (#7355417@0)

汪可以选择不出来收拾这个烂摊子，这样做于自身利益无害，但汪认为如果他不出来(当时只有汪有这个威望)，于国家利益无益，他是在牺牲个人利益而保护国家利益，如果你看陈璧君在法庭上的辩护词就了解了，汪的结局不仅是他个人的悲剧，也是国家的悲剧。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-14 (#7355525@0)

读了许多你的发言, 你是我的偶像. -oublier(forget); 2012-3-14 (#7355622@0)

汪精卫为中国革命什么贡献也没有？汪精卫标榜自己？缺乏实干家的能力和态度，志大才疏，不脚踏实地？果真如此，汪精卫后来是怎么成了民国一、二号人物的？ -lafeit(lafeit); 2012-3-14 {442} (#7356303@0)
你以为他是像现在的土共一样靠拍马屁，靠自己的老子爬上去的？汪精卫刺杀载沣是为了出名？你知不知道汪精卫当初是作了“引刀成一快，不负少年头”的准备的，根本就没有打算活着回来作什么＂名士＂、＂明星＂，何来＂名士情结＂、＂明星情结＂？这根本就是典型的以小人之心度君子之腹。这种弱智的昏话也说得出来，而且还好意思拿毛泽东那厮和汪精卫比。汪精卫虽然后来是走错了路，但不论是才华，还是人品、人格，和毛泽东比起来可谓是天壤之别，毛泽东只配给汪精卫擦皮鞋罢了。
艳电和宁汉合流没有关系，是他在河内发的 -oasis(oasis); 2012-3-14 (#7356478@0)
此文作者连起码的历史来龙去脉，前因后果都没有搞清楚，硬把毛泽东和汪精卫等人扯在一起，胡诌什么“孙中山去世以后，什么才是救国良方？蒋介石认为依靠买办资产阶级，加上法西斯军事独裁。他东征西讨，剪灭军阀。而毛泽动则认为钥匙藏在农民问题中，并为此奔走。 -hiyaqi(嗨亚奇！); 2012-3-15 {340} (#7357619@0)
而汪精卫呢? 勤奋地演讲，写文章而已。”云云。要知道如果不是孙中山、汪精卫等人领导的辛亥革命的成功，给中国社会造就了相当的民主自由环境，如果蒋介石真是是所谓的“法西斯军事独裁”，中国根本就不可能产生中国共产党，更不会有后来那个毛泽东。所以此文的基调还是中共愚民教育的那一套思路，即“没有共产党就没有新中国”，“没有毛主席中国人连饭都吃不饱”。

有见地。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-3-15 (#7358796@0)
毛泽东和汪精卫比较，这个是最让人可笑的地方，，呵呵 -reginagood(test); 2012-3-15 {2042} (#7358884@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛当然，更可笑的是蒋介石的“法西斯”独裁，，，

毛泽东是历史上2000多年的农民起义的代表，而且也是阴谋家的经典，，，和洪，李不同的地方就是毛成功了，，，而且毛在建国后的各种阴谋手段几乎是做到了超越秦始皇，汉武帝，朱元璋，毛的阴谋手段和对文化的摧残至今遗害无穷，，陈云说的：“文革的遗毒超过100年”，，何止100年，陈云估计的太天真了，，，，

蒋介石，算上那些最恶劣的黎，段，吴，历任军阀，，，他们再怎么坏，也没有敢改动民国的国号，也没有敢对知识分子下毒手，，，南京中央学院，北大清华基本都是非常自由的发展自己的学术，，，民国时期的学术和思想是最繁荣的时期。而且，蒋介石，陈诚，何应钦等一直从年轻时期就是追随孙中山，坚持三民主义的方向，，，蒋介石的所谓独裁应该是威权主义，训政时期的阶段。

蒋介石的话：“亡国于日本，我们还可以做奴隶，亡于共产党，做奴隶而不得”
胡适的话：“美国人来了，有自由，有面包，，，苏联人来了，有面包，无自由，，毛泽东来了，无自由，无面包”

中国的知识分子，根本做不到从银河系看地球这样客观，，，

中国的知识分子的文章，更多的时候是奴隶对奴隶主的赞美之词，，，

哈佛大学的极权主义著作，，早就分析过地球上的各种流氓。。流氓分为三类，首推最恶劣的流氓就是用变态的理论支持杀人的纳粹和共产主义，，，挺胸抬头杀人，毫不后悔

最不恶劣的，相对危害不大的流氓是那种佛朗哥，墨西哥工党，皮诺切特等没有理论支撑的家族性质流氓，，，，

邓小平属于那种比较务实的第二类流氓，不太好，也不太坏，，，毕竟64的鲜血是不可原谅的，，，，

问题是，中国人非常奇怪，想尽一切办法为毛泽东等流氓开脱责任，花样翻新，什么三七开，辩证法，“毛泽东的出发点是好的”，，，，中国知识分子的这种独有的文化现象在世界上都罕见，，，奴隶主不反抗也就罢了，反倒给奴隶主唱赞歌，，，

给邓小平唱赞歌也算可以忍受，毕竟邓小平是个老一代人物，，能摆脱老毛的阴影，发展经济就不错了。。。而且，在独裁者排行榜中，邓的行为也不是太阴险毒辣，，，

北朝鲜人被奴役而唱赞歌可以谅解，毕竟他们没有渠道接受文明的熏陶。。。

伊朗人被奴役也可以谅解，毕竟他们有个超过千年的宗教，心甘情愿被奴役，，

中国人在网络时代，甚至加拿大的中国人已经有了这么多的文化和资料可以学习，仍然还要赞美独裁和暴政，，，真让人想不通，，，我是死活也想不通，，，更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

一个名人曾经说过，讲师的每一个回帖都是檄文，值得单独拿出来POST。这样做也满足那些想念知老师的人们叶公好龙的愿望，整天喊“知老师好”也怪烦人的。。。 -noproblem(密西洒家); 2012-3-15 (#7359071@0)

吃水不忘挖井人，爹亲娘亲不如毛主席亲，呵呵。 -qliumfs(Cool); 2012-3-16 (#7360031@0)

@Montreal

毛泽东和汪精卫比较，这个是最让人可笑的地方，，呵呵

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