看到下面小女孩生阑尾炎的故事, 钩起了我有来已久的一个想法, 不知行得通不, 请大家讨论: -121_121(错来一回人间) @蒙特利尔华人论坛:蒙特利尔枫下论坛 The Rolia Forum of Montreal

枫下家园 / 医药保健 / 看到下面小女孩生阑尾炎的故事, 钩起了我有来已久的一个想法, 不知行得通不, 请大家讨论: -121_121(错来一回人间); 2005-9-30 {906} (#2530036@0)
我一直没有看明白政府关于私立医院的争论, 是法律根本不允许私立医院存在, 还是政府不给私立医院资助. 我知道私立诊所是存在, 比如整容的, 人工受精的, 还有一种巨贵的癌症诊断的诊所. 从私立诊所到私立医院差距是很大吗?(我说的是法律上).

我们华人移民中高人很多, 医生, 化验师, X检查师, 药剂师, 中医师, 物理治疗师, 什么人才都有. 如果办个中西医并存的综合性医院, 人才肯定是不缺的. 对我来说, 与其在急诊室的等待中让病情恶化, 宁可化点钱到私立医院得到快速的治疗.

我与不少学医的朋友推销过这个想法, 都摇头说是天方夜谈. 办私立医院是一件很大的事, 涉及到法律资金等很多方面. 可不可以先从小做起, 先几个医师(西医, 中医, 针灸师, 化验师)合作, 办一个MEDICAL CENTRE之类的, 然后慢慢再发展到医院.

我不是学医的, 我谋生的与医药行业一点关系都没有. 但是健康问题涉及到每家每户,一方面看到有十多年经验的好医生, 去当程序员, PSW, 脚底按摩…. 另一方面, 有病却得不到及时治疗. 痛心啊.

愿大家多出主意, 想想如何把我们的生活环境变的更好.

本省禁止私立医院的存在，是为了能将所有的医务资源用在公用医院当中，从而避免富人享受更好的医疗设施的弊病。其它如整容、中医等等则属于其它疗法，不属于这个范围。 -rollor(Rollor); 2005-9-30 (#2530072@0)

虽然不喜欢保守党, 看样子下次我还得投它一票, 不为别的, 只为私立医院. -121_121(错来一回人间); 2005-9-30 (#2530093@0)

if you were supper rich, then the private hosptial might make some sense for you, otherwise, just forget it. -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530161@0)
问题在于，私立医院里也可能有庸医，也会有误诊。私立医疗设施的好处，是富人看病可以不排队。医生的专业水平应该没有区别。 -rollor(Rollor); 2005-9-30 (#2530299@0)

私立医院里也可能有庸医，但庸医是混不长的，一旦病人抱怨，医院名声受损，庸医就立马滚蛋。这就是竞争机制的好处。目前加拿大的医疗系统就等于没有医生没有医院，但政府还要花巨量的预算来豢养这个贵族阶层。 -genghis_khan(飞鼠大将军); 2005-9-30 (#2530325@0)

嘿嘿，庸医就可以在公立医院逍遥自在了？好像是局外人语。 -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530361@0)

政府机关装的全是饭桶，政府养的医生当然都是些蠢医生。环境使然。 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-30 (#2530379@0)

愤吧，你就。 -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530388@0)

就你这种左派太多，加拿大才这么差劲。那天你骨折了要等上6个月手术你还这么夸公费医疗吧 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-30 (#2530401@0)

(#2530161) I do not think you are that rich for private hosptial -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530417@0)

美国任何一个有工作的人看得都是私人诊所。加拿大政府和左派媒体歪曲事实来恐吓普通人的典型用法。如果只有SUPER RICH的人才能看病，那就没有医疗的市场了。你大概所不明白什么叫MARKET。 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-30 (#2530432@0)

建议去看美国人自己拍的电影《ＪＯＨＮ　Ｑ》。据说是真实故事改编。 -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530512@0)

Does someone believe the private hospital can work well? -gator(Gator); 2005-9-30 (#2530399@0)

你有在政府部门工作的朋友吗？如果没有的话，就算了。。不知者不怪。 -111111(快乐老家); 2005-9-30 (#2530472@0)

政党的所有行为都是为了政党本身的利益，与你老百姓的利益毫不相干。所以，你投谁的票都是无所谓的。。你没有看到那些打破竞选承诺的省长和总理吗？ -111111(快乐老家); 2005-9-30 (#2530470@0)
公私并立好像也没有那么简单就好，看看印度吧，他们就是你推荐的模式 -catchfire(忘忧清乐); 2005-9-30 (#2530634@0)

Why India? Why not Switzerland? Everyone there by law needs to buy medical insurance and if somebody cannot afford the premium, providing evidence, goverment will cover it for them. -dundas888(登达寺); 2005-9-30 (#2530885@0)

思维方式有差别。这儿当个理发师都是要［执照］证书的，何况是人命关天的医生？除非是你预定的前提是，没有医生执照，就可以在中国人社区自行行医，不需政府监管，你说的专门针对华人病人的医院，才有可能。 -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530087@0)

你觉得加拿大的医疗制度有没有需要改革的地方？ -carelesswhisper(无心快语); 2005-9-30 (#2530345@0)

坚决拥护你倡导的降低医生收入增加医生数量的做法。我觉得加拿大可以考虑取消这个华而不实、耗资巨大的公费医疗体制，全面展开私人医院的竞争体制。 -genghis_khan(飞鼠大将军); 2005-9-30 {65} (#2530359@0)
无心大侠，祝你一路顺风。去了纽约后别忘了兄弟们，经常来ROLIA看看。

真的不是那么简单的解决办法，你可知道加拿大的每年的医生流失？原因无他，去美国或别处挣钱更多，此时出台降低医生收入的政策？恐怕雪上加霜。 -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530369@0)

事情当然没这么简单，不过对病人来说，加拿大真不是个好地方，你不见前几天有对夫妇，LG生青光眼了，这儿医生给拖着，没办法只能回国治了。 -carelesswhisper(无心快语); 2005-9-30 (#2530382@0)

如果把这些中国人(#2523924)算上，该叹息的，就不是加拿大的等了。 -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530397@0)

还有这个(#2523887)，来自(飞鼠大将军) -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530408@0)
国内的问题当然很多，我只是说，相比于我们今天这个生活水准，我们应该能得到更好的医疗服务。 -carelesswhisper(无心快语); 2005-9-30 (#2530428@0)

这正是我说的思维差异，我同意大家说的，加拿大的医疗体系，当然有改进的空间，但私有化医院，恐怕不是万能灵方。 -table(桌子来了); 2005-9-30 (#2530438@0)
对呀，发达国家和发达国家比差距，才有助于提高自己，和发展中国家比啥？ -znpa(祝你平安); 2005-9-30 (#2530722@0)

入行难，应该是原因之一。同样是移民医生，据说那美国的执照要比拿加拿大的执照容易，原因是由于加拿大的公费系统不愿意也不敢放开接受新医生的政策 -realpangxie(匿名); 2005-9-30 (#2530384@0)
增加医疗教育投资，适当减低后区医疗执照的门槛。考虑成立有医疗执照的ESL的诊所，让其他国家来的医生发挥最大的能量。收少量的挂号费。 -goodbaby(小宝); 2005-9-30 (#2530403@0)

医生由国家来养，而非市场机制，增加医生，增加。。。说来容易，国家的钱从哪里来？根本还是要改革现行的体制。 -realpangxie(匿名); 2005-9-30 (#2530491@0)

大量的没病的人去看病浪费了宝贵的资源。收取少量挂号费可以减少这种情况。 -goodbaby(小宝); 2005-9-30 {425} (#2530562@0)
针对医生少的情况，职能通过增加医生来解决，无论是国有还是私有，所以要增加医疗教育的投资。
当大家没条件都吃大鱼大肉的时候，土豆也是充饥的好东西。但如果有个什么协会说土豆没营养，大家不许吃，只能吃鱼肉，闹到大家饿肚子的时候，这个协会就应该要放低一点标准。
一个医生，明明可以判断出盲肠炎，偏偏只能去读护士，这时对人才的浪费。或许因为语言原因他/她不能和英语患者沟通，但和本国语言的人，应该没问题吧？

光说要改革要改革，怎么改？

1."大量的没病的人去看病"?? 2."增加医疗教育的投资",怎么增？钱何来？3. "放低一点标准",医生少不见得是标准太高的原因，我相信美国医生的标准不会比加拿大的低，但他们的移民医生比加拿大多，为什么？ -realpangxie(匿名); 2005-9-30 {368} (#2530591@0)
加拿大的医生由国家养，国家的这方面支出有限，养现有的医生钱都不够，增加多了医生，就更没钱了。要不增加国家在这方面的支出(这不是说每年从增加个百分比就完了的，各方面都要求增加百分比)，要不增加这个系统的收入，要不医生就不要国家养，后面这两个方面多是涉及到医疗体制本身的。
怎么改？我不搞这个，我哪里知道。但我至少可以知道，光是几个“增加”不解决问题，因为不存在实行的途径。

好像还有个办法是减少不必要的浪费。 -goodbaby(小宝); 2005-9-30 (#2530598@0)

是的。不过我不了这里解浪费是否真得很大。“大量的没病的人去看病”？？加拿大很多吗？排队等着照ct的大部分人都是没病的？急诊室里排长队大部分人没急事？你觉得咳嗽不急，我还觉得骨折也不急呢。 -realpangxie(匿名); 2005-9-30 {46} (#2530609@0)
要说浪费，中国医院里没病的人随便比这里比例多。

有浪费的 <> 全是浪费的。你要觉得骨折不急是你的事。 -goodbaby(小宝); 2005-9-30 (#2530879@0)

这不是你说的“大量的没病的人去看病”么，这样的说法有根据吗？浪费是肯定有的，但不在这里吧 -realpangxie(匿名); 2005-9-30 (#2530892@0)

加拿大医疗的问题不是这么简单的。医疗的投入靠省政府的税收和拨款，另一方面，大量的滥用，冗员以及维护费用增长恨快。钱总是不够，仪器设备能省就省，有些医院还LAYOFF护士，等的时间当然越来越长。 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-30 {161} (#2530627@0)
据说整个安省就几台CT，专业的手术室更是没几个。

加拿大政府的分权也是问题。联邦政府屁事不干，修路医疗基本上都是省的事情，但能赚钱的东西基本上都属于联邦政府。

思维方式有差别. Canada wants immigrants to be low paid workers who has similiar role as Mexican in USA in order to keep inflation in control. There is no wind fall in Canada -goodlord(goodlord); 2005-9-30 (#2530341@0)
私立医院? 帮帮忙噢，宁病死，毋穷死！ -adamandeve(拿喇叭打蛤蟆哑巴喇嘛); 2005-9-30 (#2530437@0)

私立医院不会让你穷死的，除非你不工作又不买医疗保险。看看邻居美国，只要有工作，单位就替你全家买了私立医院的医疗保险。强烈呼吁加拿大向美国学习 -znpa(祝你平安); 2005-9-30 (#2530767@0)

其实美国医疗体制也没多好，他们也在闹改革呢 -realpangxie(匿名); 2005-9-30 (#2530782@0)

记得两个月前有个新闻讲：安省平均每年有250名医生跳槽到美国，其他行业呢？人才流失呀。 -znpa(祝你平安); 2005-9-30 (#2530819@0)

其实我还是挺奇怪的，怎么还有那么多医生留在加拿大呀。 -realpangxie(匿名); 2005-9-30 (#2530836@0)

医生留在加拿大当然是舒服。稳定，毋须担心没有病人。另外，总有人因为家庭等原因喜欢待在加拿大。 -genghis_khan(飞鼠大将军); 2005-9-30 (#2530852@0)

美国的模式怎样? -121_121(错来一回人间); 2005-9-30 {144} (#2530899@0)
对美国的医疗系统不太了解. 他们那里好象医院全是私立的, 没听见看病难的抱怨, 也没听说穷人因没钱而看不起病. 不知道他们如何解决无雇主人士的看病问题.

那是你不了解。你没来加拿大之前，直到加拿大的医疗这么糟吗？ -realpangxie(匿名); 2005-9-30 (#2530915@0)
贵，恶贵。退休了的人，就别生大病。那个medicare 更本不够用的。 -caffein(纸上谈兵); 2005-9-30 (#2530942@0)

印度也是全民免费医疗，但那个条件就更差了，公共医院里，有时连抗生素都缺。所以，一般有点钱的人都是上私立医院。最后，公共医院更差（没有医生）。关键是钱。 -caffein(纸上谈兵); 2005-9-30 {166} (#2530909@0)
像加拿大，国民收入那么少（和美国比），还要均贫富，那医疗水平能好就怪了。所以还是有很多人买了大病保险，可以用那个钱去美国治病，不用等。否则，轮候的时间，你就死定了。
我的感觉是,在中国有钱就行, 在这里有钱也不行. -shirly75(shirly); 2005-9-30 (#2531255@0)

你完全可以去美国看病,只要有钱. -hearts(hearts); 2005-9-30 (#2531259@0)
有钱还得认识人，否则只收钱不见得能把病给医好了。以前有个同事的老公开胆结石，因为不知道麻醉科跟手术主刀的是两个科， -sealing(sealing); 2005-9-30 {93} (#2531296@0)
不知道给麻醉师红包，基结果是她老公被打麻醉针的时候，4针下去还没完全麻醉，针头倒断在体内了……

@Montreal

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