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父母是孩子的一面镜子

潜水论坛几日拜读了不少帖子,受益匪浅。

也看到一些人的凡尔赛贴,也无可厚非,有牛娃没有理由不显摆。

牛娃不是生下来就是,有牛娃的父母应该是给孩子做过详细的规划,与孩子一步一步落实它的吧。

有些孩子是慢热型,到大学才发现自己的天赋和兴趣,虽然与别人晚了一些,但以常人以上的决心和热情追逐自己的梦想。

而有些孩子在父母的引导下早早的找到自己所奋斗的目标,扎扎实实的一步一个脚印实现自己的梦想。

特别是望子成龙的父母,有名校情结(当然名校带来的benefit 远高于一般学校), 希望自己的孩子成为所谓“牛娃”,能拿到名校好专业的offer。

因为想给孩子好的建议,我潜水不少国外中文网站,观察留学美加的高材生们在北美职业上的困境。

我发现华人(主要是来自大陆)在职场中遇到的天花板未必很高, 可他们很多人其实就是别人眼里的“牛娃”。

( 要是你认为在大厂拿到20-50万刀 package 算成功的话,不用继续读下面的内容。)

反过来讲,我们这一代在国外普遍也有差不多的境遇,我们是否反省过?

华人的教育热是别的族裔都认可的,其实在中国也如此。因为成绩高才能拿好的offer, 所以家长替孩子报各种补习班使孩子的成绩有提高。貌似从小学开始报班是常态, 我还看过上多大还在报班的大学生, 貌似不是少数。

我觉得在职场里没有补习班的,很多孩子刷题拿到大厂offer 而进厂后却遇到各种“情况”而显得束手无策, 因为他们在学习当中遇到问题就在补习班找到“答案”。有时看到一些职场抱怨贴,我觉得他们把职场当作学校了,所以有那种抱怨。作为负责任的父母理应孩子上高中或者大学时培养他们的学习以外的技能以供未来使用。

但父母要是不清楚这些,那孩子只能把“南墙”当作为老师。

有句话“父母是孩子的天花板”, 再有“父母是孩子的一面镜子”。

我看到自己的很多不足,欢迎各位指出我观点上的问题,以供我在孩子上大学前update 养娃的 know-how, 提高我的天花板 。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 父母是孩子的一面镜子 +9

    潜水论坛几日拜读了不少帖子,受益匪浅。

    也看到一些人的凡尔赛贴,也无可厚非,有牛娃没有理由不显摆。

    牛娃不是生下来就是,有牛娃的父母应该是给孩子做过详细的规划,与孩子一步一步落实它的吧。

    有些孩子是慢热型,到大学才发现自己的天赋和兴趣,虽然与别人晚了一些,但以常人以上的决心和热情追逐自己的梦想。

    而有些孩子在父母的引导下早早的找到自己所奋斗的目标,扎扎实实的一步一个脚印实现自己的梦想。

    特别是望子成龙的父母,有名校情结(当然名校带来的benefit 远高于一般学校), 希望自己的孩子成为所谓“牛娃”,能拿到名校好专业的offer。

    因为想给孩子好的建议,我潜水不少国外中文网站,观察留学美加的高材生们在北美职业上的困境。

    我发现华人(主要是来自大陆)在职场中遇到的天花板未必很高, 可他们很多人其实就是别人眼里的“牛娃”。

    ( 要是你认为在大厂拿到20-50万刀 package 算成功的话,不用继续读下面的内容。)

    反过来讲,我们这一代在国外普遍也有差不多的境遇,我们是否反省过?

    华人的教育热是别的族裔都认可的,其实在中国也如此。因为成绩高才能拿好的offer, 所以家长替孩子报各种补习班使孩子的成绩有提高。貌似从小学开始报班是常态, 我还看过上多大还在报班的大学生, 貌似不是少数。

    我觉得在职场里没有补习班的,很多孩子刷题拿到大厂offer 而进厂后却遇到各种“情况”而显得束手无策, 因为他们在学习当中遇到问题就在补习班找到“答案”。有时看到一些职场抱怨贴,我觉得他们把职场当作学校了,所以有那种抱怨。作为负责任的父母理应孩子上高中或者大学时培养他们的学习以外的技能以供未来使用。

    但父母要是不清楚这些,那孩子只能把“南墙”当作为老师。

    有句话“父母是孩子的天花板”, 再有“父母是孩子的一面镜子”。

    我看到自己的很多不足,欢迎各位指出我观点上的问题,以供我在孩子上大学前update 养娃的 know-how, 提高我的天花板 。

    • 先顶一下作者的态度,长篇大论写了这么多,但观点有待商榷。 +5
      父母要做个开明的父母,但并不需要父母一定要比孩子成功,做孩子的榜样。那岂不是一蟹不如一蟹了?王思聪的天花板是王健林没错,但王健林的天花板绝对不是思聪他爷爷
      • 谢谢
    • 楼主态度感人,只是“想给孩子好的建议,我潜水不少国外中文网站”,俺的意见是缘木求鱼。多上英文网站,最不济IN上也好,最好是和各族裔的人聊聊,尤其是事业成功的人士。无论如何俺还是给楼主+1。
      • 谢谢,您的建议。
        • “父母是孩子的一面镜子”,这点俺深有体会。
          • 遇到知己了
          • 虽说如此,但不少在这坛子里泡的都是大学生的家长,孩子基本不住家,一年到头也照不了几回镜子。。。 +1
            • 所以没办法把娃的优秀,揽到自己的头上,出来炫耀一番。只有老匹还兢兢业业。 +1
              • 等明年考完了最后3科AP和SAT,我就退休了。
                • 想得有点美,到时候肯定自动延迟退休。嘿嘿😁
                • 俺一直敬佩老匹哥,在孩子面前立言立行,孩子学啥,自己也努力跟着学,至于有没有立德,咱就不知道了。
                  • 我也钦佩,对比老匹觉得自己推娃做得实在太少了。
                    • 所以也特别招人恨。
                      • 恨是其他人的事,不影响老匹专心做自己的事。一般恨别人的,都会浪费大量时间,应该把精力花在提高自己上才值得。
            • 😂 +1
            • 想教育大学生难于上青天,育儿止于高中。
              • 可以和大学生互相学习,潜移默化中共同进步嘛。
                • 是啊,上大学了就是成年人了,可以鞭策自己了。
    • ( 要是你认为在大厂拿到20-50万刀 package 算成功的话,不用继续读下面的内容。)我家不在这个范围内,所以我把后面也读完了。
      其实推娃的过程,不要订过于具体的目标,比如上那个名校名专业,或将来拿多少钱的offer。时刻都以把娃的水平提高点,是真正该留意的事。
      • 哈哈, 阁下应该是一位很风趣的人。 +2
      • 哈哈哈哈 为什么要设上限
        • NG的上限
    • 职场,才是人生真正的开始,是真正登上人生的舞台,之前都是打基础。我们大多数家长,都把真正的开始当成了努力的终点。 +8
      • 👍 +1
      • 确实,对于绝大部分人来说,职场混得好才是终极目标。 +1
      • 阶段性的起点和终点,毕业时找的工作是大学努力的终点,却是下一阶段的起点,比如记得牛爸说过不升到某个职位不跳槽,模糊的印象,原话记不太清了。
      • 孩子上大学就是成年人了,父母最好让孩子选择自己的人生。
    • 简化一下成功的定义,自己设定一个目标,展开计划逐步实现,定期review成果,和时间线,估算距离达到目标的时间和消耗。直到达成目标,然后再确定下一个目标。不论是学习还是工作,其实方法都是一致的
      难道又是一个补习班的讨论?具体技术问题工作后也可以找tutor, senior去问的。如果指的是人际关系,也有soft skills trainning. 补习班在工作后也是有用的。人是要自我成长的。界限是自己的目标给的。
      • 孩子上大学就不用管了吧
    • 放飞孩子是培养孩子成才最好的教育方法。 +1
      • 是个借口
    • 欢迎理性思考 平和讨论 孩子的能力较父母而言 一般来说 都会递减打折 这是达尔文优胜劣汰的客观规律 只有极少数后代能超越父母 这些人 每个人我们都知道名字 比如马云 比如乔布斯 比如奥巴马 更多的是败家子 一手好牌打的稀烂 +1

      比如王思聪 比如李天一 比如大部分trust fund kids 这是颠簸不破的真理 客观规律

      啥 不信?谁家没个祖上做到兵部尚书的老祖宗呢?我家就有

      • 哪个? +1
      • 你这分明是退化论,别糟践达尔文了。按你的理论,人类早晚会退化成猴 +3
        • 像他那样的,人类不是退化了,是要灭绝了。 +4
          • 嗯,自绝于人类吧 +4
            • He is working on it +4
              • For you, tried and true :) +1
        • 这不,您来了,咱瓜子花生茶水也齐了,猴戏开场,此处省略掌声唿哨1000字 +1
      • 儒家觉得子孙不如祖上吧?!
        • 客观规律而已,无需过度解读,大部分人一代不如一代,少部分人做大做强,再创辉煌,前提是祖先基因显灵,也曾辉煌过,帝王将相,宁有种乎,朱元璋的子孙,大部分都是笨蛋,一代不如一代,哪朝哪代,连皇族贵族都如此,何况平民百姓? +1
          皇帝大部分出自草根,而皇帝的后代都会沦为草根
          • 我觉得人类进入工业化时代以后游戏规则变了。
            • 嘿嘿嘿,呵呵呵,人类进入工业社会后像Total Recall里那样长出来仨乳房?还是照样一个头俩眼睛俩耳朵一个鼻子一张嘴? +1
              • 你看看工业革命后前后的世界有啥变化
                • 人是不是还是照样一个头俩眼睛俩耳朵一个鼻子一张嘴?古希腊时代得几何公式人类是不是还在使用中?😄 +1
                  • 牛顿的也在用啊,没毛病。
                    • 这就对了,话说到这份上,你我家里祖上早就把酒言欢了,真是海内存知己,天涯若比邻 +1
                      • 古代人一辈子都读不了几本书,现在呢? 铭记人类在进步。
                        • 古代有废品收购站吗?我记得那得书最多了 +1
                          • 话说,孔子搬家用9辆牛车搬9本书。古代没多少书。
          • 长发哥直线思维要不得啊,父辈不如爷辈但有可能儿辈或孙辈又赶上来了,大多数人家最终几辈下来都能保持个平衡,不用太悲观 +1
            • 听人劝吃饱饭 握个手 揉脸上我就爱听你说话 就服老大😂🤝👍 +1
              • 别介,啥时候俺成老大呢,不敢当 +1
    • 父母和孩子是对方的镜子。(少部分有大爱的)网友也是(部分)网友的镜子。互相照照,有微笑,有嘲笑,有漠视,有红眼。
    • 人生如长跑,很少有人人每圈都领先,咱们不跟凤毛麟角的人较劲。 鼓励熊娃,只要有几圈发力就能追上很多牛娃。提醒牛娃,如果松懈几圈也就没了优势。 +2
      • 人生很长,可能认认真真一心跑的几年真是短暂。我家老大熊娃,想发力发不出来。别以为想发力就能到位的。
        • 要不试试换个“角度”发力
          • 凡事有个pattern, 发力是短时间达到最大加速度,平时不练跑,突然就有爆发力了不太可能。
        • 继续鼓励呀,考验父母天花板的时候到了。
          • 鼓励娃做自己,做自己擅长的事。如果一个孩子的极限只是天花板,就没必要纠结想要突破自己的极限,只要努力接近自己的极限就狠好了。
    • 父母给孩子提供了比前一代好的条件,孩子不应该是踩在父母的肩膀上吗,怎么到头来父母成了孩子的天花板了。 +1
      • 我的理解,这个天花板指的是父母的教育理念,眼界,不是指父母的成就。 +1
        • 这是上一年代,孩子的知识来源有限。现在能影响孩子的远不止父母和学校。
          • 父母能不能放手,能不能不反向推,都决定了天花板在哪里。
        • 谢谢帮我回答。
      • 一楼的天花板是二楼的地板,肩膀,一回事。
        • 怎么也要更上一层楼
          • 要考虑到有人生在罗马
        • 天花板高低也很重要
    • 高中有个同学很聪明,每天基本每天就是玩,家里也不管,后来无悬念上清华。知道他家里父母叔伯什么的好像也都是清华的,问他父母从来不管他学习吗?他说上小学时,他老爸让他心算 3 位数乘 3 位数几天后就可以直接念答案,后来就不再管他学习了。
      • outliers 拿到普信圈做 baseline,乱套了。
      • 开始我觉得学到了一个 “开发” 智力的方法,以后有小孩了可以试试,后来悟过来 --- 人家只是“验证” 一下自家娃智商是否遗传到位。 +2
      • 那是不可能的。
      • 别人家的事儿外人不知情
    • 感觉只有长相算是镜子。论做人,一代一代其实都是一个模具,下一代就是用模具去打造,只是打造下一代的不只是父母这一个模具,还有学校,社会等,光靠父母打造不一定能成材 +3
    • 我是从小注重培养孩子的软实力。 +2
      从女儿懂事开始, 就带她频繁的参加各种活动, 拜访同学、朋友中的专业人士,请他们给孩子未来提建议、做指导。女儿没有参加过任何补习班,功课一般,编程水平不高,可是找coop实习又快又好, 而且从来没有用过Waterloo work. 光是reading week 就有5个大厂interview, 最后拿到一个offer. 我是无所谓她能拿多高的工资, 重要的是有见识, 找个普通工作毫无困难.
      • 我也在做。
        • 是啊,只靠硬实力天花板有限, 而靠软实力天花板无限。 +1
      • 恭喜孩子培养得好。
        这就是我说的要发挥自己的特长。擅长学习就发展硬实力,擅长社交寻找机会,就多用软实力。成功的道路有多条,不应该局限。不过有一点我不太同意,硬实力发展也可以天花板无限的。当突破到一定程度时,自己都不知道自己的极限在哪里。您家娃往大厂管理方面发展,多管一些高级码工。都挺好。
        • 👍对, 每一项科学技术的发明创造都是硬实力的体现!
      • 真棒。恭喜。
        • 谢谢你!😊
      • 凡尔赛高手,我家是自推,将来我也不用操心。平时就是逮着机会就忽悠她一下,自己也以身作则,时不时就dream一下。她离我给的目标还有点远,也不听话。不知道将来会爬到什么高位。
        • 你定的目标是什么? 高位?医院院长?
        • 人生充满不确定性,不要灰心嘛。
    • 养孩子是自定义的。家长们怎么做都是自己认为最好的,因为我们生娃是因为爱。你可以这样教育可以那样教育,各施各法。可以推可以不推。可以这样推可以那样推。法子可以交流可以参考。自己有自认为优质的法子可以分享,群众可以跟可以不跟。 +1
      我只是不喜欢judge别人,晒这个的讨厌,说这个好的讨厌,这样想的真傻,最好纠集几个同样观点的围剿一下,这些我不喜欢。我2004年注册的那时还没移民,娃也才一岁。但这论坛看下来,先看猪跑,再跟跑,跑不跑的好有啥所谓呢尽力了。但我不会自己不跑埋怨别人跑,取笑别人跑更要不得。人们如果能够意识到,对孩子影响的能力是会expired的,过期作废,过后就别想太多了。
      • 每个人的认知都不同,没有标准,没有对错。
      • 取笑别人跑不对,但是也不能取笑人家不跑的。各人有各人的活法。 +1
        • 是的,我应该把这句也加进我的排比。对于那个说不跑就要还的我也有类似回帖。
    • 为人处事确实是,至于学习职业,如果你觉得孩子以你为镜,那是你干涉太多了。 +1
      • 孩子在很多方面会模仿父母 +1
    • 简单说是家风传承,龙潭来的少,感觉肉脸家长都在basement 里,天花板即地板下面。 +1
      • 可以优化家风吧
    • 与孩子一起成长, +1
      不是指导孩子,至于天花板的问题,只要孩子自食其力,就很好,昨天还跟朋友讨论,孩子从小移民过来与没有移民,大学才过来读书的区别,价值观不同,都希望多挣钱,不过,国内长大的孩子,挣钱的目的是提高自己和家人的生活水平和社会地位,这边长大的孩子,至少我家娃和她的同学,跟我说的是,希望通过自己的努力,能为这社会做点贡献,我把这称为,价值观的反向输出,至少对于我来讲,能把自己活明白就觉得很好了,但他们有更高的价值观,其实听的我还是满激动的,至少我不是他们的天花板,也不是他们的镜子
    • “大厂拿到20-50万刀 package 算成功”,我就这么认为的。楼上家长们热烈讨论,难道不是这么认为的?师傅带进门,修行在自身。人生导师未必一定是父母,可以是大学老授,工厂师傅,主管等等
      • 我觉得父母应该是孩子的首任人生导师,否则父母是失职的。
        • 衣食父母。父母管送去教育机构教育。当然父母是孩子的榜样,人生观世界观需要父母帮助树立,因为和孩子在一起的时间是父母最长,而不是老师。当然能做人生导师最好,不能做,也不能责怪父母。很多农民砸锅卖铁送孩子上大学,难道是他们的失职?
          • 学校不教教养吧,孩子没教养就是父母的失职。
    • 再说一下为何要读书。读书并不是仅仅为了赚钱。真为了赚钱而赚钱,这世界能够赚钱的渠道和机会很多很多,其中不乏很多都是合法途径赚取人生的第一桶金。 +1

      读书,是让孩子更对地让孩子学会如何观察事物,思考和解决问题的一个过程,例如,哈佛的公开课“公正”,虽然我没把这个可能听完,但是很明显这样的课程很有提升学生的思考和判断的技能。在课堂里,孩子们可以通过各种讨论去探讨和思考自己从来没有想过的未知领域和不同视角。

      还有就是在读书,特别是读大学的时候,接触周围年龄相仿的学生,从他们身上学优秀的技能。读了大学,接触的人的圈子会和没有读大学接触的圈子完全不一样。
      大学毕业文凭,是第一份工作的敲门砖。等毕业以后上班,周围的圈子也会和没怎么读过书的完全不一样。在接触了交流的过程中,亦能学到更多的思考问题和解决问题的技能。这种技能不仅仅是工作上的,也是生活上的,和经济上的技能。

      • 是的,读书不是仅仅为了赚钱。上学也不仅仅是读书。