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@Montreal

各站各立场角度，都认为自己是正确的，美方不是？台方不是？争论其实无意义，最终还是转回丛林规则：谁拳大拳硬谁说了算，有个屁正义！拿人权/正义/道义说辞的就不可能是虚伪？从双方战俘在战俘营中的待遇来看就清楚了。

see1see(Isee)
(#16079986@0)
Last Updated: 5-4
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 有料慢慢放让大家开开眼。有关志愿军战俘在所谓的“甄别”之前发生了什么？ -see1see(Isee); 5-3 {2302} (#16078150@0)

    台湾派遣特务介入后到底做了些啥导致了“甄别”结果使多数人去台？台湾方面《志願軍戰俘來台經驗敘事分析》通过采访当年战俘及分析结果截图：


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    • 精彩的来了！内有部分当年去台志愿军战俘之“反共义士”近年的真人照片： -see1see(Isee); 5-3 {1356} (#16078151@0)


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      • 有这精力和钻劲，还不如写一篇peer reviewed 的paper发表一下，更有说服力和信用度。这里都是插科打浑的。 -hhhh8888(寒午); 5-3 (#16078160@0) +2
        • 让政治正确的老大和肉友情以何堪让 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 5-3 (#16078161@0)
        • 呵呵，插科打浑？咋越看越像是故意放毒的？就跟材料里给战俘们洗脑和胁迫的行为一样.....确切的说，是不见真料就使劲造谣/传谣，见了真料就使劲洗地狡辩..... -see1see(Isee); 5-3 (#16078195@0) +1
          • 你不信谁还能压着你的头信，你不看，拉黑不就得了，大家都能说话，不歧视，不骂人就行了，谁也不是真理 -songc(粉红刁民霸屏哥); 5-3 (#16078236@0) +3
          • 自由世界吗？ 就是有造谣传谣的自由。打个比方，就像rolia，版主大人，也没工夫去鉴定谣言真假，只好标榜自己符合罗伯特议事规则。自由世界，就是可以自由的相信谣言。如果大家都信，那就是真的。 -killer(_); 5-3 (#16078696@0)
            • 所谓的真料也可能是假的，或者至少是片面的 -maplus(马+); 5-3 (#16078701@0) +1
    • 当时的国共双方都一定极尽所能进行争取，而每个战俘心理是如何变化的，这才是有意思的，也许是韩战让大家看明白了什么，后来的选择也直接影响了人生，徒剩自己唏嘘了 -x2y(xfer); 5-3 (#16078177@0) +2
      • 这话说的，当时美台是一家，共军是敌手，大陆咋争取？人家都背后搞掂了再来装模作样的“甄别”糊弄外界走过场，其实共军都知道，但战俘在人家手里就是拿故意羞辱你用的工具，否则战争打到这份上心理不平衡.... -see1see(Isee); 5-3 (#16078200@0)
        • 大陆如没争取才是笑话了，这是大陆最擅长的，如同大陆派兵都说是自愿或志愿的，有人信么？至于战场上敌我对立，就无所谓羞辱，只有胜王败寇。而战俘如无甄别直接送台，按当时一个中国，民国代表中国来说，大陆也应该支持，如同大陆现在说法一样 -x2y(xfer); 5-3 (#16078215@0) +3
          • 这话说到点子上了。当时，台湾是中国在联合国的代表，志愿军的俘虏又是联合国军的俘虏，所以甄别工作当然要由台湾主导。 -anexplorer(页于); 5-3 (#16078306@0) +1
            • 美台与大陆两方是战争对手，然后对战俘的甄别由大陆敌手的台湾来主导，主导结果会偏向哪方？这么明显的偏袒操作也能体现公平合理？你的观点也就是明显的反共仇中立场使然了..... -see1see(Isee); 5-4 (#16079984@0)
          • 明明知道台湾与大陆是死对头还说这种话，你是基于啥立场一目了然！ -see1see(Isee); 5-4 (#16079976@0)
    • 都这样了，还要移民台湾？难道四川更惨？哪位拍个四川老人对比一下？ -firetrain(火车头); 5-3 (#16078190@0)
      • 没有留下照片的更惨，回国后被污辱自杀的无数！ -anexplorer(页于); 5-3 (#16078310@0) +7
        • 原来如此，幸存者偏差.死人已经无法说话了 -firetrain(火车头); 5-3 (#16078424@0) +2
    • 开眼说不上，面对墙内网友还可以，这里z图书馆免费下载多伦多图书馆很方便，还有各种档案馆，何况很多网友还能去美帝国会图书馆，，只不过网友们不是那么感兴趣而已。 -songc(粉红刁民霸屏哥); 5-3 (#16078223@0) +4
    • 不管怎么说，开放以后，有不少原去台战俘回乡投资，收到当地政府热烈欢迎。好像没听说有回国战俘去台投资的。相反，他们在历次倒是受了不少迫害， 有一位在收到平反通知时，因为运动又来了，因畏惧被整而自杀。 -monte_cristo(基度山伯爵); 5-3 (#16078337@0) +5
      • 好奇南华大学是个啥水平？ -firetrain(火车头); 5-3 (#16078427@0) +1
        • 你上面说俺胡说，请你具体拿出证据来，拿不出来就是你胡说！转来转去还是兜回证据不符合自己观点就转移话题到论人方面去，这也是肉联最low的方面！ -see1see(Isee); 5-3 (#16078682@0) +1
          • 胡说?在哪儿? -firetrain(火车头); 5-4 (#16079857@0)
            • 你说的那话，经投诉已经被版主删了，要证据到你自己的回收箱去翻或找版主去.... -see1see(Isee); 5-4 (#16079866@0) +1
              • 还有这种事，诡异了 -firetrain(火车头); 5-4 (#16079894@0)
                • 你发过的帖子你不记得了？被版主删的帖不在回收箱里？难道你被盗号发帖了（问题是谁盗的）？若是的话，确实是诡异了！谁可以盗号？谁又能做到删了帖子还不会进回收箱或从回收箱里抹掉？若是真的，说明此坛有黑幕！ -see1see(Isee); 5-4 (#16079941@0)
        • 讨论历史话题，难道最重要的不是看内容是否靠谱么？学校的水平与具体的历史事件真相探究有何必然联系呢？你说的此“南华大学”非彼“南華大學”，主帖材料出自台湾的南華大學，是佛光山开山祖师星云大师创办的，名气如何？佛办大学，政治意味少些更趋中立吧？ -see1see(Isee); 5-4 {424} (#16079900@0)
          • 佛学院呀，我就不方便多说了 -firetrain(火车头); 5-4 (#16080027@0)
            • 是佛界人士创办的，但不是你认为的那种纯佛学院了，真正的佛学院哪可能有作者所读的“应用社会学系”？此校还有管理、科技、艺术/设计学院呢.... -see1see(Isee); 5-4 (#16080043@0) +1
      • 是的，南方周末的报道，回乡投资，当地政府要求当时回来的战友要陪同，老英雄听到让自己陪当年的叛徒，落泪了。可惜当年没有剪报，现在怎么都找不到 -songc(粉红刁民霸屏哥); 5-3 (#16078717@0) +1
        • 老英雄没变，叛徒没变，是领导变了。 -uws(United We Stand); 5-3 (#16078774@0) +2
          • 是，当年第一次读到还是很震撼，和以前知道的抗美援朝不一样，后来慢慢知道了一些 -songc(粉红刁民霸屏哥); 5-3 (#16078838@0) +1
    • 有一点中国政府始终解释不清：既然是志愿参战，那么无论是参战还是投降，都是志愿行为，当然也可以志愿回国或去台。可后来对于志愿回国人员，为什么要整肃迫害多年？用得着你政府来教育和改造思想？ -monte_cristo(基度山伯爵); 5-3 (#16078827@0) +1
      • 国民党政府也没有解释清楚，恐吓强迫人去了台湾，为什么还要让那些人失去自由那么多年，一次一次的教育，最后不过关的，还被关监狱，难道就是为了满足蒋介石自己的一次精神胜利，终于战胜共产党一次？ -opulus(opulus); 5-3 (#16078835@0)
        • 因此说明共产党做得对？有没有点新鲜的洗地套路？ -maplus(马+); 5-3 (#16078840@0) +1
          • 难道不是有人给国民党洗地，我只是在说明国共同源，做法相同，给国民党蒋介石洗地，其是就是给共产党洗地 -opulus(opulus); 5-3 (#16078842@0)
            • 那你为什么你不去反驳洗地贴，而是接批评共产党的贴？你的逻辑有问题。法庭上杀人犯能说他哥哥也杀人了，他们全家都是杀人犯，自己杀人就是合理的了？ -maplus(马+); 5-3 (#16078848@0) +1
              • 你没看，不代表我没接啦，我都反驳洗地贴好多次了 -opulus(opulus); 5-3 (#16078849@0)
                • 举个例子，没有“别人也那样做”的 -maplus(马+); 5-3 (#16078850@0) +1
        • 台湾审查战俘， 是怕其中混杂共谍。可回大陆的战俘都是忠心耿耿的英雄，大陆为何还往死里整？ -monte_cristo(基度山伯爵); 5-3 (#16079022@0) +1
          • 参考俺的旧帖：(#15586937@0) -see1see(Isee); 5-4 (#16079873@0)
      • 有关志愿军战俘回国后的遭遇及其背景原因，俺也有旧帖曾经提及：(#15586937@0) -see1see(Isee); 5-4 (#16079872@0)
        • 那个党从来都是伟光正，站在它的角度它当然不会有错。 -anexplorer(页于); 5-4 (#16079979@0)
          • 各站各立场角度，都认为自己是正确的，美方不是？台方不是？争论其实无意义，最终还是转回丛林规则：谁拳大拳硬谁说了算，有个屁正义！拿人权/正义/道义说辞的就不可能是虚伪？从双方战俘在战俘营中的待遇来看就清楚了。 -see1see(Isee); 5-4 (#16079986@0)
    • 在志愿军战俘之前，还有一批金门战俘。按刘亚洲的说法，4千人被俘，3千人被遣返大陆。这3千人全部被审查，甚至有被判刑和枪毙的，并在后来的历次运动中被整。这些前车之鉴，肯定对志愿军战俘的内心有触动。 -monte_cristo(基度山伯爵); 5-3 (#16079026@0) +3
    • 大概看了一下，能不能把所谓的 “论文” （事实是现在的硕士-哈哈）的引用列一下？记得早年在多伦多图书馆看到过一本书不谈观点的话还算详细。 -hnryll(松树); 5-4 (#16080005@0) +1
      • 哦，没问题，另附其论文摘要： -see1see(Isee); 5-4 {645} (#16080052@0)


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