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@Montreal

如果在美国超过183天你怎么能够做到在美国是非税务居民？出处在哪里？另外我以往的经验是不同的会计师可能会给你不同的答案。

linsanity(大林小林整天写错别字)
(#13838629@0)
Last Updated: 2021-7-9
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 美国工签 / TN签证去美国， RRSP/TFSA/RESP 应该怎么处理？ -deepbluesl(深蓝); 2021-7-6 {72} (#13832138@0)
    网上看了一下， 好像不简单， 比如TFSA要给老美上税。请问各位是怎么处理的？
    • RRSP可以保留，TFSA关掉。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-6 (#13832144@0) +1
      • 去之前关吗，还是一年以内都可以？毕竟一年后才算是resident alien吧。匆匆关掉太可惜，股市这几年收益很不错。 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-6 (#13832563@0)
        • 去之前关。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-6 (#13832575@0)
      • “家庭中配偶的一方赴美工作， -deepbluesl(深蓝); 2021-7-6 {448} (#13832732@0)
        其余家庭成员仍留在加拿大，在此种情况下，其永久性住所及 经济利益仍在加国，因此不论其在美国工作多长时间，其加拿大的居民身份不变。在每年报税时应先就美国的工作收入在美国报税，然后再在加国申报全球范围的收入。此时根据加美两国税收协定，在美国缴纳的税负可在一定程度上抵免加国的应缴税额，以避免双重纳税”。 网上看到这一段， 我的理解是家庭在加拿大， TN去美国工作无论多久都还是加拿大税务居民， 不是美国税务居民，因此TFSA也不用交美国税， 不知这个理解正不正确？
        • 在美国超过半年的话需要全球收入报税 -househot(花开花落); 2021-7-6 (#13833183@0) +1
          • 全球收入报税只是针对美国税务居民吧， 加拿大税务居民只需报在美国收入 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-7 (#13834254@0)
            • 超过183天就是美国的税务居民了，你自己看一下IRS的规定 -househot(花开花落); 2021-7-7 {374} (#13834295@0) +1
              • 我的理解是家庭和房子在加国， 无论在美国多久都是非税务居民。 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-7 (#13834302@0)
                • 那是你的理解，IRS网站上不是那么说的。你的家庭和孩子在加拿大的话你不满足加拿大非税务居民的条件 -househot(花开花落); 2021-7-7 (#13834308@0) +1
                  • IRS网站有这一条： ‘Closer Connection Exception to the Substantial Presence Test" Family在加国属于这个Exception. -deepbluesl(深蓝); 2021-7-7 {444} (#13834321@0)
                    • IRS得同意你的claim才行，人家说了会考虑你的财产和车，驾照之类的。你在美国半年以上需要换驾照和车牌的。 -househot(花开花落); 2021-7-7 (#13834364@0) +1
                      • 有的州换驾照的规定很严厉，时间更短。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-7 (#13835622@0)
                    • 在美国住满183天就必须交税。Even if you met the substantial presence test, you can still be treated as a nonresident alien if you: Were present in the United States less than 183 days during the year, -blueskygg(Grass); 2021-7-7 (#13834875@0)
        • 我是去美国之前关的tfsa帐户，怕有麻烦。 -zwkzm(随遇而安); 2021-7-6 (#13833313@0)
        • 你不当非税务居民，两边交税，美国的很多deductions都拿不到。全家搬美国当非税务居民是最好选项。 两边交税还是找会计吧。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-6 (#13833413@0)
          • "Just like resident aliens and U.S. citizens, there are deductions and credits you can claim to reduce your taxable income." According to this, 非税务居民也可以claim deductions, 而且不用报全球收入。 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-7 (#13834299@0)
            • 你不能断章取义只挑你喜欢的，要看全部条款和上下文 -househot(花开花落); 2021-7-7 (#13834304@0) +1
            • 你的理解非常错误。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-7 (#13834531@0)
              • 您能不能说说正确的是什么？多谢。 -eiorui(eu); 2021-7-7 (#13835473@0)
                • 美国税法有一个substantial presence test。 If you are in the US for more than 183 days in any 12 month period that includes the particular tax year, then IRS tax you. -jtax(吾土吾民); 2021-7-7 (#13835596@0)
        • 头半段是对的，但是吃亏的是你，因为你最终还是按高税率一方（加拿大）缴税。而且在两边报税很麻烦。后半段的理解有错误。TFSA最好关掉。IRS蠢人很多，没有必要惹这个麻烦。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-7 (#13835686@0)
      • 一定要关掉吗？是不是所有钱转走就行了？ -victor714(Victor); 2021-7-7 (#13835462@0)
        • 每年要把账号填表寄给IRS -jtax(吾土吾民); 2021-7-7 (#13835602@0)
    • 很多人其实没有办法整个家庭搬到美国， 更别论加国的人文环境， RRSP/TFSA 制度和地产的一些投资其实比美国很多地方都好。这种情况下当一个美国的非税务居民似乎更好， 进退皆宜， 就当居住和工作在一个国家的两个不同的城市 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-7 (#13834371@0)
      • 你显然对美国税法不了解。 不过我估计现在我说什么你都不会听。为你自己好，赶紧咨询会计。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-7 (#13834536@0) +1
        • 您都没说，怎么知道您说什么别人都不会听？ -eiorui(eu); 2021-7-7 (#13835478@0)
          • 楼上花开花落已经说的很清楚了，没必要再说他不愿意听的话 -jtax(吾土吾民); 2021-7-7 (#13835600@0) +1
            • 万一人家试出了别人没敢试的路子呢，我知道一个人来美国两年还用安省车牌的。 -winstons(逗逗兔毛加斯瑞毛); 2021-7-7 (#13835710@0)
              • 保险公司可以不理赔 -jtax(吾土吾民); 2021-7-7 (#13835715@0)
                • 为什么？我问的美国保险公司state farm说可以保加拿大车 -bigcatf2(ToBe); 2021-7-13 (#13850757@0)
                  • 我得到的说法是保险公司可以保带加拿大车牌的车，但是你是正在或者是准备换本地车牌。这个我觉得是个灰色地带。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-14 (#13853345@0)
                    • 如果安省车牌可以用，也可以保，那是不是就不用换车牌，也不用报进口车，我计划过几年回多伦多 -bigcatf2(ToBe); 2021-7-14 (#13853412@0)
                      • 你州里面是什么规定？ -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-15 (#13855741@0)
                        • 我也不懂啊，怎么查 -bigcatf2(ToBe); 2021-7-16 (#13856433@0)
                          • 去DMV问，另外有经验的保险公司很可能知道，伊利诺伊州的规定是搬进来30天内必须对车辆注册并更换牌照。保险公司可以随时保，但前提是你按照州里的规定正在或将要换牌照。另外你的车也要办理进口，非北美产的车还会有关税。挺麻烦的。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-16 (#13857527@0)
        • 昨天还真问了会计，结果会计毫不犹豫说这种情况还是按加拿大税务居民报税，和我的理解一致 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-8 {525} (#13837031@0)

          不知道为哈这么多人理解不一致，是亲身经历吗，也请坛里专业会计现身说法，解答疑问，相信两边报税的例子不少吧。

          至于TFSA， 我认为如果还是加拿大税务居民， 就没有必要关掉。要知道美国的Roth IRAs(美版TFSA）是有收入限制的，相信去美国工作的很多人， 都超过了那条线，不能contribute。在我看来这是一个巨大的disadvantage。一直有投TFSA的， 这些年按市场平均收益也可观。TFSA每年免税的增幅，甚至可以抵消或者超过因为高税率而多交的收入税。因为害怕报税麻烦而选择完全关掉， 是不是有点本末倒置了。如果真那么麻烦，去后一两年再决定也不迟。

          • 那就祝你好运了！ 如果真这样，美国各种deduction好处你基本拿不到。IRS那边deduct了，CRA不认还得按deduction前的总收入交税。所以我一直建议去美国工作要当加拿大非税务居民。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-8 (#13837670@0)
            • 虽然美国各种deduction好处楼主基本拿不到，但是楼主认为作为加拿大的税务居民好处更多。“这种情况下当一个美国的非税务居民似乎更好”。 -eiorui(eu); 2021-7-8 (#13837742@0)
            • 我相信不能一概而论。从个人收入税的角度， 当加拿大非税务居民自然更好。但是如果为了这个要放弃在加拿大的一切， 就有点得不偿失， 尤其是当你的将来是在加拿大而不是美国。 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-8 {248} (#13838517@0)

              个人收入税的区别，以40万加元收入来算， 也就三几万的差别吧. 但作为税务居民你的独立屋， RRSP/TFSA每年增长是免税的，这个增长幅度远远超过了几万的收入税差别。

              如果你的目的是全家移民美国， 以后长期定居美国，当然尽快把一切都搬到美国为好。

              • 你在美国超过183天的话你美加2边都要报全球收入，一个是非常麻烦，一个是税务上不合算，等你自己报过一遍就知道了，别人说也是白说 -househot(花开花落); 2021-7-8 (#13838544@0) +2
                • 能否具体说说为什么两边都要报全球收入。一个人只能是税务居民， 或者非税务居民。非税务居民是不需报全球收入的。 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-8 (#13838557@0)
                  • 如果在美国超过183天你怎么能够做到在美国是非税务居民？出处在哪里？另外我以往的经验是不同的会计师可能会给你不同的答案。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-9 {444} (#13838629@0)
                    • 对。税法是非常复杂的，一般的会计师能熟悉一边的就非常不错了，绝大多数基本都不会同时懂两边的。需要找那种特别注明美加两边同时都报过税的会计师。 -userid2018(躺平闲看菜鸡互啄); 2021-7-9 (#13838655@0)
                    • 我之前引用关于“家庭中配偶的一方赴美工作”的条文就是来自于美加两边都报税的会计师事务所的文章。你自己Google一下就知道。 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-9 (#13839003@0)
                      • 那是指payroll仍是加拿大，比如加拿大军事人员派驻美国，或者加拿大公司派去美国但仍给T4。你的情况是TN，美国payroll W2，IRS全球征税。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-9 (#13839038@0) +1
                      • 请问是这篇文章吗？“离加赴美，这些税你都报了吗？” -eiorui(eu); 2021-7-9 {147} (#13839161@0)

                        王珂会计师事务所已经将业务范围拓展至美国 (纽约、佛罗里达和加州)。我们将以最专业的知识和最诚恳的态度继续服务每一位客户。

                        • 是 -deepbluesl(深蓝); 2021-7-9 (#13841295@0)
                      • 我上面回复里的链接里和你说的不一致。还是我们说的不是一个东西？ -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-9 (#13839433@0)
          • 公司可以有Roth 401K啊。离职了以后可以全额转到Roth IRA -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-9 (#13838651@0)
            • Roth是税后contribution， 一般对低收入有利， 不是tax deductible。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-9 (#13838815@0)
          • 美国超过收入的也可以买Roth IRA, 是先买IRA然后转成Roth IRA, 这叫Backdoor Roth IRA，每年6000， 完全合法。在美国居住183天就要交美国税，然后再交加拿大税。 -blueskygg(Grass); 2021-7-9 (#13839983@0)
            • 应该是直接买ROTH IRA，有401k了买trandition IRA没必要了 -winstons(逗逗兔毛加斯瑞毛); 2021-7-10 (#13841586@0)
              • ROTH IRA要收入14万以下才能买，14万以上的可以用Backdoor Roth IRA的方法买。这个相当于加拿大的TFSA，每年$6000额度，跟401K不冲突。 -blueskygg(Grass); 2021-7-14 (#13853347@0)
                • joint, 208k -winstons(逗逗兔毛加斯瑞毛); 2021-7-14 (#13853432@0)
    • 按理说超过一万块的每年都要申报，什么3520A表之类的。我把TFSA关了，RRSP/RESP每年都申报，要按时申报，否则IRS找你麻烦 -tyra(笨Tyra); 2021-7-8 (#13837042@0)
      • 你是加拿大的税务居民还是非税务居民？ -deepbluesl(深蓝); 2021-7-8 (#13837095@0)
        • 非税务。但我们的房子在出租，每年还要报NR6，NR4 -tyra(笨Tyra); 2021-7-8 (#13837313@0)
          • 出租屋在你们personal名下吗？如果是的话回加拿大后可能会有税务上麻烦。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-8 (#13837679@0)
            • 请问回加拿大后可能会有哪些税务上的麻烦？谢谢！ -eiorui(eu); 2021-7-8 (#13837730@0)
              • 见下面回答 -jtax(吾土吾民); 2021-7-8 (#13837757@0)
                • 见下面回答以后发现没有税务上的麻烦。 -eiorui(eu); 2021-7-8 (#13837922@0)
                  • 对你都不是麻烦。以后不必问我了，谢谢 -jtax(吾土吾民); 2021-7-8 (#13837965@0)
            • 我们一直有报NT6啊，不会有麻烦 -tyra(笨Tyra); 2021-7-8 (#13837732@0)
              • 只是可能，CRA may consider it significant residential tie later. But it is just "may be". -jtax(吾土吾民); 2021-7-8 (#13837755@0)
                • 呃，当年非税务居民是德勤帮我们申请的，批了。该报的都报了，我们没有隐瞒，NR6也是给非税务居民房租收入专门报税用的啊。 -tyra(笨Tyra); 2021-7-8 (#13837915@0)
                  • 德勤应该知道避免将来CRA可能找麻烦的手续，不知道为什么他们没做。既然是德勤办的，估计有其他原因一起综合考虑的结果，不必太担心。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-8 (#13837962@0)
                    • 反正该报的，不该报的，我们全报了，以至于太麻烦，关了很多账户。而且NR的form本来就是for Non-Resident 的啊。不担心的。 -tyra(笨Tyra); 2021-7-8 (#13837988@0)
                      • 我的意思是德勤如果当初办个手续，可以避免你的出租房将来被认为是significant residential tie，倒不是出租收入交税问题。不过既然德勤这么做，一定有他的道理。 -jtax(吾土吾民); 2021-7-8 (#13837998@0)
                        • 他们可能经验多吧，有很大把握会批。而且这么多年我们除了这房子，在加拿大没有任何收入，bound的不tight😂😂 -tyra(笨Tyra); 2021-7-8 (#13838006@0)
      • 3520是申报有人把超过10万刀的美金汇给你 -winstons(逗逗兔毛加斯瑞毛); 2021-7-10 {262} (#13841589@0)

        Form 3520 for U.S. recipients of foreign gifts

        You're only required to file this form if you received: A gift of more than $100,000 from a foreign person or estate. A gift of more than $15,601 from a foreign partnership or corporation.

        • 3520A for RESP；FBAR for rrsp，每年报，烦死了！ -tyra(笨Tyra); 2021-7-13 (#13850853@0)
          • RESP 好像从2020年开始不用3520A了。的确是烦，IRS没收到我18年的，要罚我1万，正在和它掰扯着呢。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2021-7-14 (#13853226@0)
            • 以前3520，去年3520A？报晚也说要要罚一万！TNN的。 -tyra(笨Tyra); 2021-7-14 (#13853234@0)
              • your fault, never buy RESP, too many Chinese sell it, won't be a good thing IMHO. -winstons(逗逗兔毛加斯瑞毛); 2021-7-14 (#13853335@0)
                • 我们BMO买的，准备把它关了，政府补那点钱我们不要了！ -tyra(笨Tyra); 2021-7-14 (#13853365@0)

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