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@Montreal

我也来谈反对中国办奥运

kiwi(kiwi)
1990年亚运前不久，我想上北京去找同学玩。本地火车站的售票处拒绝卖票给我(虽然有票和空位)，理由是我没有“三证”俱全：身份证，学生证和单位证明。关键是单位证明，系里不给开：上级有规定，亚运期间一般不开证明上北京！

过了几年，上海的东亚运动会，这回是我的同事A碰到同样的麻烦了：限制入沪。

我就不明白，在汉城搞运动会，在洛山矶搞运动会，也一定要控制老百姓从外地入城吗？

现在我在加拿大了，我百分之百地肯定，我不会因为多伦多办奥运而被拒绝进入多伦多。仅仅凭这一点，我就反对北京办奥运，甚至，我反动任何国际性大运动会在中国开。除非中国的老百姓不会被随意剥夺自由旅行的权力。

联想开来，如果一个制度不尊重普通个人的权益，那么再冠冕堂皇的事情对老百姓来说都是灾难。亡，百姓苦, 兴，百姓苦！
(#130799@0)
Last Updated: 2001-7-13
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心情随笔 / 我也来谈反对中国办奥运 -kiwi(kiwi); 2001-7-13 {681} (#130799@0)
    1990年亚运前不久，我想上北京去找同学玩。本地火车站的售票处拒绝卖票给我(虽然有票和空位)，理由是我没有“三证”俱全：身份证，学生证和单位证明。关键是单位证明，系里不给开：上级有规定，亚运期间一般不开证明上北京！

    过了几年，上海的东亚运动会，这回是我的同事A碰到同样的麻烦了：限制入沪。

    我就不明白，在汉城搞运动会，在洛山矶搞运动会，也一定要控制老百姓从外地入城吗？

    现在我在加拿大了，我百分之百地肯定，我不会因为多伦多办奥运而被拒绝进入多伦多。仅仅凭这一点，我就反对北京办奥运，甚至，我反动任何国际性大运动会在中国开。除非中国的老百姓不会被随意剥夺自由旅行的权力。

    联想开来，如果一个制度不尊重普通个人的权益，那么再冠冕堂皇的事情对老百姓来说都是灾难。亡，百姓苦, 兴，百姓苦！
    • 的确这个问题很讽刺，希望7年之后中国再不会这样！ -maxyou(游子); 2001-7-13 (#130829@0)
      • 北京可是全中国人的北京！我怀疑有人在挑拨，就如每次台海紧张就有人搬个蒙古来搅和。 -guest:guest; 2001-7-13 (#130938@0)
        • kiwi说的是实情，这就是所谓中国国情吧。但不能因此一点就反对中国申奥，太偏激了 -starshower(starshower); 2001-7-13 (#130997@0)
    • 6.4的时候在北京吗？毛主席检阅红卫兵的时候在北京吗？ -oasis(oasis); 2001-7-13 {110} (#130848@0)
      中国的人太多了，要是都去北京，北京不成垃圾堆了！外国人再多，也不到中国的零头，外国人在齐心也赶不上中国人扎堆！
      • 人多不是一个籍口。日本的人口密度比中国高多了. 拿东京和北京比比？(东京办过奥运) 关键还是社会制度。您可能没有明白我原文的意思。 -kiwi(kiwi); 2001-7-13 (#130859@0)
        • 这和人口密度没有太大的关系，更和制度没有关系 -oasis(oasis); 2001-7-13 {233} (#130891@0)
          想象6.4和毛主席接见红卫兵的时候，天安门简直就是一个垃圾堆！
          这在日本是绝对不可能的，原因
          1，日本没有这么多的绝对人口
          2。日本人没有中国人这么好看热闹
          说道制度，更是建议你多了解一下不同的制度，中国实行其它的制度，人口只会比现在更多
          • 文革时我太小，64时广场垃圾多是因为不派清洁工人上。 (阴谋？) 说到制度，这个制度使人口专家马寅初等有识之士英雄无用武之地！ -kiwi(kiwi); 2001-7-13 (#130898@0)
            • Agree! -cocacola(cocacola); 2001-7-13 (#130931@0)
            • 从共产党提倡计划生育到现在恐怕已经几十年了吧，人口依然世界第一 -oasis(oasis); 2001-7-13 {158} (#131091@0)
              一胎政策恐怕也10多年了吧，措施不可谓不严厉，可是农村2，3胎依然普及。
              要想靠毛主席的个人威望实行计划生育政策同样是愚昧的。
              要想了解中国，先从中国的历史学起吧
              • 那您老人家觉得不实行计划生育的结果是什么呢？而且人口也不是10年20年能减下去的事情。 -pangpang(babyface); 2001-7-13 (#131187@0)
                • 有钱就让生？钱多就多生？没钱满到生？你以为中国人口真控制了吗？？？法律制订了，要靠人来执行，但执法的人由谁来监督，控制呢？ -guest:; 2001-7-13 (#131284@0)
                • 看清题目 -oasis(oasis); 2001-7-15 {134} (#132548@0)
                  不是说不实行计划生育，是说在中国，就算早早实行计划生育也达不到想象的结果，这是中国国情决定的，不是哪一个政党和那一届政府能轻易改变的。
          • 印度没有计划生育，人口增长速度跟中国差不多，从7亿到10亿（中国10到15），经过调查，发现提高文化素质，经济地位提高是主要减少人口的捷径，管制只是令人口素质更恶化，有钱人花钱生，没钱农民躲着生。 -guest:; 2001-7-14 (#131498@0)
            • 你不是在中伤我们的中国就是在臆测：印度人口是从哪年到哪年由7到10亿？中国人口哪年有15亿？这个数字如何来？中国现在人口增长速度是多少？ -xxjjs(东方射日); 2001-7-15 (#132542@0)
          • 建议你多了解一下不同的制度。 你与哪个不同制度比较得出结论，哪个发展中国家没有实行计划生育，人口在不到20年增长50%。发达国家更不用说 -guest:; 2001-7-14 (#131502@0)
            • 你多看看书吧 -oasis(oasis); 2001-7-15 {86} (#132546@0)
              中国的计划生育成绩是举世瞩目的，连联合国都认可的，如果连着都不知道，还是别在这里讨论吧
    • 你的意思是等中国人口减到一亿的时候再上? -goodbaby(小宝); 2001-7-13 (#130851@0)
      • 不是。哪天中国的百姓真正选举自己的政府了，那时再讨论办不办奥运不迟。 -kiwi(kiwi); 2001-7-13 (#130868@0)
        • 如果让你投票,你选什么党? -goodbaby(小宝); 2001-7-13 (#130869@0)
        • 你没选，是因为你没资格，你怎么能说政府不是大家选的呢？ -oasis(oasis); 2001-7-14 (#131505@0)
          • 没资格???在这里的人都有资格!!!你的意思是政府是大家选的???好象头一次听说哦. -guest:judy3721; 2001-7-15 (#132533@0)
            • 多看看书吧 -oasis(oasis); 2001-7-15 {186} (#132543@0)
              中国的各级政府是由各级人民代表大会选举的，如果你不是人民代表，当然没有资格，当然你总是有选举代表的资格，这和美国的选举制度是基本一致的。
              如果你说选市长你没投票，那就对了，因为你没资格！
              • 真可笑。“中国和美国的选举制度是基本一致的“--真是高论！不知道你是从那本书上看来的？ -guest:gandong; 2001-7-15 (#132720@0)
                • 先弄清楚中国的主席和美国的总统是怎么选举出来的再笑吧！ -oasis(oasis); 2001-7-15 (#132826@0)
                  • 不用说总统了，在中国，人民能选县长吗？在美国呢？ （即使县委书记比县长更有实权，我还是想问你） -guest:从丛; 2001-7-15 (#133017@0)
                • 不用和他争论了,我发现他书可能看得太多了,他太相信书本上的东西. -guest:judy3721; 2001-7-15 (#133349@0)
          • 你选过谁吗，国家领导人上台之前，你知道他是谁吗，见过吗，那怎么选，幼稚！！ -hahahaha(haha); 2001-7-15 (#132572@0)
        • 多元文化，克里靖说每一个民族在多伦多有回家的感觉，华人就不行了？？？ 原来如此 -guest:guest; 2001-7-15 (#133225@0)
      • hehe! you mo! -qiuqiu(秋秋); 2001-7-13 (#130874@0)
    • 你平时住在单位的宿舍里。一天想回家时，你妹妹却打电话给你说：“姐姐，你今天别回来了。我有朋友来了，要在这住一夜。”你是一定要回家，坚持你的权力呢，还是理解妹妹，礼貌的待客？ -littleboat(小舟); 2001-7-13 (#130867@0)
      • hehe, not a good example. ^_^ -qiuqiu(秋秋); 2001-7-13 (#130879@0)
      • Oh, that's totally a different story! Once something similar happens to you, maybe you will understand my meaning. -kiwi(kiwi); 2001-7-13 {190} (#130880@0)
        更恰切的例子是：

        你到了楼下，妹妹坚决拒绝给你开门，她说：“我有客人，你不准上来！”

        小舟，您可知道北京的警察是怎么对待那些没有暂住证的外地人的？这一点连余杰也提起过。(送到昌平筛沙子！)
        • 如果你有一百个妹妹...当然警察的粗暴是要批评的 -goodbaby(小宝); 2001-7-13 (#130882@0)
        • 小时候，家里房子小。我和妹妹都恨不得把对方从一张床上踢下去，常常为谁占的面积宽了，又打又闹。后来，自己有了自己的房间，反而常常挤在一起睡，谈心。 -littleboat(小舟); 2001-7-13 (#130895@0)
      • Your example doesn't apply to this situation. If you are voluntory to give place to guest, it's good; but if you are driven out of your home , the feeling is different -wander2001(wander); 2001-7-13 (#130950@0)
        • 我的叔叔在家里还只有一室一厅时，用一间房开了个小卖部。规定两个孩子每个假期只能回来一个。10年后，叔叔买了一套三室两厅的。 -littleboat(小舟); 2001-7-13 (#130987@0)
          • 你没弄明白别人的意思,你叔叔的儿子显然是自愿的(尽管可能有那么一点不开心),而不是被逼的,更不是被警察叔叔赶走的.^_^ -qiuqiu(秋秋); 2001-7-13 (#131100@0)
            • 春节时一个人在学校当然不是自愿的，是他爸逼的。 -littleboat(小舟); 2001-7-13 (#131152@0)
              • 警察叔叔再升级也升不成“咱爸”吧。。。 -scorpio(scorpio); 2001-7-13 (#131197@0)
                • 算一只手吧！ -littleboat(小舟); 2001-7-13 (#131202@0)
                • 臭蝎子,少抬杠!踢球不? -goodbaby(小宝); 2001-7-13 (#131203@0)
                  • 我很排骨的，不过练两天我能颠20个，达标吗？ -scorpio(scorpio); 2001-7-13 (#131420@0)
                    • 排骨？ -doggie(爱吃骨头的狗); 2001-7-13 (#131433@0)
                    • 要比排骨，大概没有比我更排骨的了:( -goodbaby(小宝); 2001-7-14 (#131499@0)
                    • 我也把你算上啦。7个啦！！！ -goodbaby(小宝); 2001-7-14 (#131500@0)
              • 原来你叔叔的儿子的爸是警察叔叔不成? 呵呵,有点明白为什么别人说你有颗"童心"了. ^_^ -qiuqiu(秋秋); 2001-7-13 (#131265@0)
                • 警察叔叔只是执行命令的人。所以只能算一只手。 -littleboat(小舟); 2001-7-13 (#131435@0)
              • What kind of parents are they? They deserve such government. -guest:HR; 2001-7-13 (#131326@0)
    • 我想现在不是讨论支持或反对申奥的时候. 能在北京举办如此大的盛会, 是全球华人的荣耀. 是我们迎接世界的大好机会. 我们应多想想我们能为此做些什么, 而不是在一边说风凉话. -wonton_soup(Wonton Soup); 2001-7-13 (#130929@0)
      • 同意!既然北京已经获得主办权,现在就应该抛弃所有成见,一致祝愿中国能够主办好,这毕竟是全球华人的面子啊! -flying_snow(飞雪浮冰); 2001-7-13 (#130936@0)
      • 不是什么风凉话，但真的是：百姓割肉，大官长面子。前天就已经扣过捐款了。 -guest:睡不着; 2001-7-13 (#130939@0)
        • ??!!不是说这次不要捐款的麽?怎么变成硬扣了?是真的麽? -flying_snow(飞雪浮冰); 2001-7-13 (#130953@0)
          • 要不怎么用Guest呢? -goodbaby(小宝); 2001-7-13 (#130995@0)
          • 他是不是在国内都还是个问题呢。 -littleboat(小舟); 2001-7-13 (#131025@0)
            • 我妈在国内。说个别的例子。 -bbq(烧烤酱); 2001-7-13 {206} (#131047@0)
              市里决定重修一座大桥，我妈已经退休了，还捐了两次款，单位要求大家捐款，这是第一次（从工资里扣），按户口本每户再捐一次。桥还没有修，承包的人已经很富了。当然这个承包人就不是普通老百姓了。只希望桥修好了不要塌。
      • 捐款喽, 谁支持谁捐款, 支持的愿意捐款的请跟贴!!!!!!!!!!!!!! -guest:; 2001-7-13 (#130955@0)
        • What? I am throwing this huge party for you guys but none of you are chipping in? I am going to donate 2000 RMB myself, that's one month of my salary. -guest:J the Core; 2001-7-13 (#131351@0)
        • 不能再捐了，起码是现在。将来捐不捐另定。记得90年亚运会把王宝森、张百发都给捐发了。现在只是从道义上支持。 -doggie(爱吃骨头的狗); 2001-7-13 (#131430@0)
        • 捐款我是一分钱也不给了,以前单位上竟然自动将我工资单上的后两位扶贫了,可我民政局的朋友开靓车上班,说我们整一傻帽,我宁愿直接将钱给到穷人手中. -guest:judy3721; 2001-7-15 (#132537@0)
    • 首先，去不了北京看奥运会，也称不上“灾难”二字，只是让人厌恶而已。 第二，奥运会是会促进中国的发展呢？还是阻碍？第三，中国不举办奥运会，贪官就不再贪污了吗？ -99999(老猫); 2001-7-13 (#131450@0)
      • 中国举办奥运会只会又要培养一批赖昌兴了吧 -hahahaha(haha); 2001-7-15 (#132575@0)
    • 不同意！如果你是中国领导人，你会不会取消以下制度： -xxjjs(东方射日); 2001-7-15 {259} (#132539@0)
      1.一定程度限制人口流动。因为这是公民的自由。－－ 否则很可能北京、上海人口要有一亿。
      2.取消计划生育。因为有人不遵守－－大家爱生多少就生多少。
      3.全民直接选举。－－无论他在天涯海角还是在藏北高原。先算算成本。

      很可能你会坚持说“会”，给个理由先？并说说结果。
      • 民主是有代价的. 如你所说, 选举的费用. 但是没有民主代价更大 -guest:; 2001-7-15 (#132578@0)
      • 用你自己的观点回答这个问题： -guest:; 2001-7-15 {523} (#132717@0)
        （1）如果我是中国领导人，我会取消“一定程度限制人口流动",原因：东方射日讲得好“中国人是最伟大的民族“ 最伟大民族的人民应该是智慧与理智并举的，决不可能大家一窝蜂地不顾后果地涌向某个地方，因为他们有头脑会，分析所去地方的形式和去后造成的后果。反过来讲假设一个城市能容纳1亿人而且能做到井井有条的话，又有什么可怕的哪？
        （2）如果我是中国领导人，我不担心有很多人不遵守计划生育，因为东方射日讲得好：中国人最伟大的优点之一就是“ 守法”，即便个别人不遵守不影响大局。
        （3）“全民选举太浪费“这个说法听新鲜，但是太幼稚。不值得一驳。
        • “全民选举太浪费“这个说法不新鲜，不幼稚，政治老师一直在讲的。 -guest:从从; 2001-7-15 (#133018@0)

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